JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2016, 19:14   #21
Пересмешник
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Пересмешник
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Саранск
Марка: Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD Overland
Возраст: 53
Сообщений: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от дядявадя Посмотреть сообщение
Вот и хочу узнать откуда и куда подсоединиться. Теоретически, можно управляющий провод взять от сигналки (который идёт на замки), но именно тот , а не от блока управления замками.Что бы не было срабатывания при нажатии кнопки, подключить через диод. Тогда при постановке на охрану на кнопку придёт сигнал на складывание , и наоборот...
Ну это уже вопрос к устанавливаемой сигнализации. 2-й канал, 3-й канал и т.д. Читать инструкцию сигналки и подбирать подходящий алгоритм срабатывания. Без сторонней сигнализации, только средствами штатных систем управления автомобиля, думаю, это не возможно.

P.S. Будьте осторожны при манипуляциях с блоком водительской двери. Я, в своё время, необдуманно ткнул контролькой и попал на новый блок. 17 000 рублей.

Последний раз редактировалось Пересмешник; 23.11.2016 в 19:19.
Пересмешник вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 21:26   #22
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 44
Сообщений: 1,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пересмешник Посмотреть сообщение
Ну это уже вопрос к устанавливаемой сигнализации. 2-й канал, 3-й канал и т.д. Читать инструкцию сигналки и подбирать подходящий алгоритм срабатывания. Без сторонней сигнализации, только средствами штатных систем управления автомобиля, думаю, это не возможно.

P.S. Будьте осторожны при манипуляциях с блоком водительской двери. Я, в своё время, необдуманно ткнул контролькой и попал на новый блок. 17 000 рублей.
б/у рабочий - 1000-2500... не пугай людей... А пластмасски можно со своего переставить... Но 17 000 - я думаю хороший урок, чтобы не тыкать куда попало чем попало, а купить хотя-бы китайский мультиметр за 500 рублей. Откуда вообще эти "контрольные лампы" взялись? Кто эту ахинею придумал?
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 21:58   #23
Пересмешник
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Пересмешник
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Саранск
Марка: Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD Overland
Возраст: 53
Сообщений: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doxtor Посмотреть сообщение
б/у рабочий - 1000-2500... не пугай людей... А пластмасски можно со своего переставить... Но 17 000 - я думаю хороший урок, чтобы не тыкать куда попало чем попало, а купить хотя-бы китайский мультиметр за 500 рублей. Откуда вообще эти "контрольные лампы" взялись? Кто эту ахинею придумал?
Ой как Вы ошибаетесь! На WG (европейца!!! пендосы не подойдут) б/у поискать придётся. В "Территории Jeep", да и в других конторах, мне ни за какие деньги ни чего б/у предложить не смогли. Пришлось заказывать Mopar новый. 17 000! И я не пугаю- это чистая правда!
А на счёт урока... Да, урок... Не тыкать...
Для CAN-шины ламповая контролька несёт смертельную опасность. А китайский мульт просто ни чего не покажет. Вааще!
Пригодна только светодиодная контролька (на CAN она показывает импульсный сигнал управления- есть или нет).
Но для проверки силовых цепей подойдёт только контролька с достаточно мощной лампой накаливания. Остальные будут показывать любое натекание, как и мультиметр.
А ты "гребёшь под одну гребёнку" цепи управления и исполнительные силовые цепи. Подход к их проверки должен быть разный.
Моя ошибка была в том, что я по неаккуратности коснулся CAN-вывода.

Уважаемый doxdor, позвольте узнать- какое у Вас образование и сколько десятков лет Вы профессионально отработали по обсуждаемому Вами предмету?

Последний раз редактировалось Пересмешник; 23.11.2016 в 22:17.
Пересмешник вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 22:14   #24
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 44
Сообщений: 1,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пересмешник Посмотреть сообщение
Ой как Вы ошибаетесь! На WG (европейца!!! пендосы не подойдут) б/у поискать придётся. В "Территории Jeep", да и в других конторах, мне ни за какие деньги ни чего б/у предложить не смогли. Пришлось заказывать Mopar новый. 17 000! И я не пугаю- это чистая правда!
А на счёт урока... Да, урок... Не тыкать...
Для CAN-шины ламповая контролька несёт смертельную опасность. А китайский мульт просто ни чего не покажет. Вааще!
Пригодна только светодиодная контролька (на CAN она показывает импульсный сигнал управления).
Но для проверки силовых цепей подойдёт только контролька с достаточно мощной лампой накаливания. Остальные будут показывать любое натекание, как и мультиметр.
А ты "гребёшь под одну гребёнку" цепи управления и исполнительные силовые цепи. Подход к их проверки должен быть разный.
Моя ошибка была в том, что я по неаккуратности коснулся CAN-вывода.


А о каких "пласмасках" речь?
Шину? Светодиодом?? МЕРЯТЬ???? Вот эт ты меня насмешил ... И ЧТО ты там "НАМЕРЯЕШЬ", если не секрет?? Я пойму еще осцилом в нее тыкнуть, да и то смысла особого не вижу... какой, блин, ИМПУЛЬС, блин, когда там непрерывный теггированный обмен шарошит постоянно?? Вот дамп с нее сделать для анализа - я еще могу понять... И я эта... гребенкой не гребу... я эта... типа пол-жизни сигнальные процы и контроллеры программирую... и эта... контрольную лампу от тестера отличаю... Которым, кстати, да... в шину тыкать абсолютно бессмысленно... но дело в том, что он ее НЕ СПАЛИТ, если тыкнуть... а лампа - спалит... А кстати чем блок WG от WJ отличается, в итоге? У него другой протокол на бодик или что? Функционал-то его весьма прост (если водительский... пассажирский там за сигналку отвечает - там сложнее)... вроде как отличий не должно особо быть...
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 22:20   #25
Пересмешник
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Пересмешник
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Саранск
Марка: Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD Overland
Возраст: 53
Сообщений: 58
По умолчанию

Амеры зеркала не складывают. И это главное отличие.
Да-да! Шину- светодиодом! Что я намеряю- присутствие или отсутствие управляющего (диалогового) сигнала. Расшифровывать сам сигнал не надо. Если где-то обрыв- то его нет. Дальше всё понятно.
Процессоры программировать здесь не надо- все проблемы на другом уровне.
Электронщик и автоэлектрик - две большие разницы. Разные задачи , разные методы определения неисправностей, разные методы решения проблем. И не надо судить о том, в чём духу не понимаешь.

Последний раз редактировалось Пересмешник; 23.11.2016 в 22:43.
Пересмешник вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 22:59   #26
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 44
Сообщений: 1,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пересмешник Посмотреть сообщение
Амеры зеркала не складывают. И это главное отличие.
Да-да! Шину- светодиодом! Что я намеряю- присутствие или отсутствие управляющего (диалогового) сигнала. Расшифровать сам сигнал не надо. Если где-то обрыв- то его нет. Дальше всё понятно.
Процессоры программировать здесь не надо- все проблемы на другом уровне.
Электронщик и автоэлектрик - две большие разницы. Разные задачи , разные методы определения неисправностей, разные методы решения проблем.
Какой, блин, "диалоговый" режим на ОДНОПРОВОДНОЙ или ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНОЙ шине ??? Там "приемник" от "передатчика" отличается "заголовочными" байтами в посылках. Там нету отдельных TX|RX как на двухпроводных S-портах... Там все в "общей куче" через мультиплексор... и ты НИКОГДА не узнаешь, при ПОДКЛЮЧЕННЫХ других устройствах на шине, что посылку выплюнул именно модуль двери, а не PCM, например... Если только просто подать на ОТКЛЮЧЕННЫЙ от шины блок питание и посмотреть ЧТО он ЧТО-ТО выплевывает в шину... а что это даст? Откуда известно, что он после включения должен что-то плевать? А не ожидать чего-то?
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 23:14   #27
Пересмешник
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Пересмешник
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Саранск
Марка: Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD Overland
Возраст: 53
Сообщений: 58
По умолчанию

Бяда!!! Я всё сказал.
Цитата:
Сообщение от Пересмешник Посмотреть сообщение
Электронщик и автоэлектрик - две большие разницы. Разные задачи , разные методы определения неисправностей, разные методы решения проблем. И не надо судить о том, в чём духу не понимаешь.
Программируйте процессоры, уважаемый, и дальше.И не лезь в эти дебри, тебе непонятные профессионально.
Главное- различия амеров и европейцев- пропустил мимо ушей. А должен бы заметить.
Все твои знания о "протоколах обмена", в данной теме ни какой практической полезности не имеют.
Сразу было мной предложено использовать тупое замыкание штатных контактов. Фсё! Куда проще для исполнения в конкретном автомобиле.
Пойми, это моя практика, которая работает, а не твоя абстрактная теория.

Последний раз редактировалось Пересмешник; 23.11.2016 в 23:26.
Пересмешник вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 23:20   #28
doxtor
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Воронеж
Марка: wj 2001 lim. US v8 4.7 545RFE 247NV QUADRA-DRIVE
Возраст: 44
Сообщений: 1,300
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пересмешник Посмотреть сообщение
Бяда!!! Я всё сказал.

Программируйте процессоры, уважаемый, и дальше.И не лезь в эти дебри.
Окай... Светодиод вам в помощь! ...электрик...

ЗЫ: я вон за таким "электриком" с контрольной лампой подогрев *опы ГОД искал... насилу нашел... Так что не удивительно...

Цитата:
Сообщение от Пересмешник Посмотреть сообщение
Бяда!!! Я всё сказал.
Главное- различия амеров и европейцев- пропустил мимо ушей. А должен бы заметить.
Все твои знания о "протоколах обмена", в данной теме ни какой практической полезности не имеют.
Сразу было мной предложено использовать тупое замыкание штатных контактов. Фсё! Куда проще для исполнения в конкретном автомобиле.
Пойми, это моя практика, которая работает, а не твоя абстрактная теория.
да-да-да... а что замечать-то?, что на 5хх66DX9Aх присутствует лишняя кнопочка по центру "джойстика", или то, что их на ебее валом от 35 баксов + доставка в Россию, разумеется? Или то что они с 61-62-ми блоками (от WJ) невзаимозаменямы? Ну да, и что? Я же не писал, что их можно тупо перепрошить, т.к. там тупо кнопки физически нет? Только зачем в шину данных-то лезть было, я хоть убей не пойму?
А мои "знания" о протоколах обмена как правило помогают не резать штатные провода, либо резать их в минимальном количестве. А тупое замыкание контактов ВЕЛИКИМИ электриками мне уже НЕ ЕДИНОЖДЫ приходилось с трехэтажным матом вырезать и выкидывать из машины и в позе раком с паяльником пытаться сделать "як було", а потом уже, нежно подцепиться с учетом работы логики контроллеров, которые для вас, электриков, просто черные коробочки и вы даже не утруждаете себя знаниями о том, ЧТО на самом деле в этих коробочках происходит. Пример - соседняя тема про попогрей. И это не единственный случай и не на одной машине... Релюшки от жигулей китайские выкорчевывать, советские диоды, подобранные не по параметром а из того, что осталось от прадеда в гараже выковыривать, зеленые скрутки разбирать, провода "слепливать" после китайских ножевых ответвителей, находить в авто ПВ-1 и прочие подходящие провода из хоз-мага и т.д. и т.п. А так-то да... не мое это... Закон Ома он вот только один, увы, для всех...

Последний раз редактировалось doxtor; 23.11.2016 в 23:56.
doxtor вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 23:34   #29
Пересмешник
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Пересмешник
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Саранск
Марка: Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD Overland
Возраст: 53
Сообщений: 58
По умолчанию

А я правда автоэлектриком лет 15 уже.

Последний раз редактировалось Пересмешник; 24.11.2016 в 00:25.
Пересмешник вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.11.2016, 23:49   #30
kalina
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 03.04.2013
Адрес: Ярославль
Марка: WJ 4,7. Раздатка 247
Возраст: 48
Сообщений: 7,087
По умолчанию

Парни, влезу в ваш диалог - а как узнать может ли мой вжик складывать зеркала? Значит у меня 2000г.в, лимитед, все в км и градусах цельсия. На управлении зеркалами нет никаких кнопок с символом складывания.
kalina вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 15:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->