сколько силикона в муфте 249 РК - Страница 85 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Arab · 23.10.2014, 12:53

Цитата:

Сообщение от Хасковод

да, есть муфты где нагрев тела зажимает пакет дисков

И называются они, наверное, фрикционными, а не вязкостными...

Хасковод · 23.10.2014, 13:26

Цитата:

Сообщение от Radidorm

И называются они, наверное, фрикционными, а не вязкостными...

та пёс их знает. там тело греется изза перемешивания, а момент за счёт сжатия дисков))

2enota · 24.10.2014, 11:18

В характеристиках пмс описано низкое!!! НИЗКОЕЕЕ тепловое расширение. Он НЕ расширяется, и эта особенность обязательна, специально достигнута для силикона! Он вязнет из-за механического воздействия. Муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!! Само название муфты от свойства ВЯЗкости силикона. А вакуум - это пустота, отсутствие частиц газа который мы называем воздух. Вакуум не расширяется из-за минимального отсутствия молекул газа (которые теоретически, до кучи, могут ещё и окислять силикон). Отсюда моё предположение - если в муфте будет находится силикон 80%, а из 20% откачать газ (воздух - единственное что может расширяться от нагрева в муфте), то может быть решится проблема подклинивания муфты после пробега? Я хочу разобраться как она муфта работает, принцип. Чтобы восстановить её максимально...а не ради по...здть в этой теме. З.Ы. Сторонникам принципа работы муфты за счёт теплового расширения : подумайте, если всё так расширяется от нагрева чтобы передать момент, тогда также должно и сужаться в мороз и практически не передавать момент. Чего то я не припомню случаев по зиме не подключения переднего моста из-за низкой температуры? Или подклинивания рабочей муфты в жару? Я его (ПМС) нагрел - он не расширился! Мля, муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!! А, кстати, кто нибудь может разъяснить такое явление - когда старую муфту разбираешь, откручиваешь пробку, то жижа лезет наружу под неким давлением. Откуда оно знать бы...

joy37 · 24.10.2014, 15:01

Цитата:

Сообщение от 2enota

В характеристиках пмс описано низкое!!! НИЗКОЕЕЕ тепловое расширение. Он НЕ расширяется, и эта особенность обязательна, специально достигнута для силикона! Он вязнет из-за механического воздействия. Муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!! Само название муфты от свойства ВЯЗкости силикона. А вакуум - это пустота, отсутствие частиц газа который мы называем воздух. Вакуум не расширяется из-за минимального отсутствия молекул газа (которые теоретически, до кучи, могут ещё и окислять силикон). Отсюда моё предположение - если в муфте будет находится силикон 80%, а из 20% откачать газ (воздух - единственное что может расширяться от нагрева в муфте), то может быть решится проблема подклинивания муфты после пробега? Я хочу разобраться как она муфта работает, принцип. Чтобы восстановить её максимально...а не ради по...здть в этой теме. З.Ы. Сторонникам принципа работы муфты за счёт теплового расширения : подумайте, если всё так расширяется от нагрева чтобы передать момент, тогда также должно и сужаться в мороз и практически не передавать момент. Чего то я не припомню случаев по зиме не подключения переднего моста из-за низкой температуры? Или подклинивания рабочей муфты в жару? Я его (ПМС) нагрел - он не расширился! Мля, муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!! А, кстати, кто нибудь может разъяснить такое явление - когда старую муфту разбираешь, откручиваешь пробку, то жижа лезет наружу под неким давлением. Откуда оно знать бы...

А я еще такой момент заметил... Вывешиваешь колесо переднее и с усилием оно вращается, но медленно! стоит только попытаться приложить чуть больше усилия или стронуть его порезче, оно блокируется!

sphynx · 24.10.2014, 15:29

Цитата:

Сообщение от joy37

А я еще такой момент заметил... Вывешиваешь колесо переднее и с усилием оно вращается, но медленно! стоит только попытаться приложить чуть больше усилия или стронуть его порезче, оно блокируется!

А у меня на перезаправленной муфте не блокируется(или я не смог настолько резко его сдвинуть...) Это значит она у меня толком не работает?

Arab · 24.10.2014, 13:05

Цитата:

Сообщение от 2enota

Сторонникам принципа работы муфты за счёт теплового расширения : подумайте, если всё так расширяется от нагрева чтобы передать момент, тогда также должно и сужаться в мороз и практически не передавать момент.

Тоже не верю, что при нагреве двадцати процентов воздуха (пусть 40мл) может создаться давление, достаточное для блокирования муфты.

Цитата:

Сообщение от 2enota

если в муфте будет находится силикон 80%, а из 20% откачать газ

Не буду заморачиваться с ваккуумированием, но муфту при заправке ПМСом нагрею термофеном, чтобы при остывании получилось небольшое разряжение воздуха.

Цитата:

Сообщение от 2enota

Он НЕ расширяется, и эта особенность обязательна, специально достигнута для силикона! Он вязнет из-за механического воздействия. Муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!!

Именно! Меняет вязкость, при приложении к нему силы. А кто-то ранее тут сообщал, что при нагревании ПМС не густеет, а наоборот, увеличивает свою жидкотекучесть.

Хасковод · 24.10.2014, 13:23

дежавю))))

2enota · 24.10.2014, 13:37

Цитата:

Сообщение от Radidorm

но муфту при заправке ПМСом нагрею термофеном, чтобы при остывании получилось небольшое разряжение воздуха.

+100! Это самый простой и эффективный способ уменьшения количества воздуха\газа в воздушном кармане. Я про вакуум или хотя бы разрежение в эту тему влез с желанием понять - а вакуум( и вакуум ли?) нужен вообще? может наоборот чего закачивают при замене.... Есть ведь, сцуко, нюанс какой то не учтеный... где то рядом...

Arab · 24.10.2014, 15:13

Цитата:

Сообщение от joy37

стоит только попытаться приложить чуть больше усилия или стронуть его порезче, оно блокируется!

Вот ещё один факт, который разрушает "теорию нагрева" :)

2enota · 24.10.2014, 16:41

А может силикон при физическом воздействии меняя свои вязкостные свойства меняет и свои физические качества - объём и\или температуру... Откуда интересно взялось некое избыточное давление в старой муфте - открываешь пробку и его оттуда немного вылазиет... Воздушный карман-то по патенту тоже делали, температура муфты и содержимого на момент вскрытия одинаковы. Откуда излишки? Даже если это продукты износа дисков - так какой объём был частью дисков, такой же в качестве износа (а износа как я понял особо и нету) и стал частью силикона, т.е внутренний объём не меняется... Что его оттуда давит, есть предположения?

24.10.2014, 11:18	#3
2enota Пользователь Житель форума Регистрация: 18.11.2011 Адрес: краснознаменск Марка: grand cherokee 4.0 Сообщений: 395	В характеристиках пмс описано низкое!!! НИЗКОЕЕЕ тепловое расширение. Он НЕ расширяется, и эта особенность обязательна, специально достигнута для силикона! Он вязнет из-за механического воздействия. Муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!! Само название муфты от свойства ВЯЗкости силикона. А вакуум - это пустота, отсутствие частиц газа который мы называем воздух. Вакуум не расширяется из-за минимального отсутствия молекул газа (которые теоретически, до кучи, могут ещё и окислять силикон). Отсюда моё предположение - если в муфте будет находится силикон 80%, а из 20% откачать газ (воздух - единственное что может расширяться от нагрева в муфте), то может быть решится проблема подклинивания муфты после пробега? Я хочу разобраться как она муфта работает, принцип. Чтобы восстановить её максимально...а не ради по...здть в этой теме. З.Ы. Сторонникам принципа работы муфты за счёт теплового расширения : подумайте, если всё так расширяется от нагрева чтобы передать момент, тогда также должно и сужаться в мороз и практически не передавать момент. Чего то я не припомню случаев по зиме не подключения переднего моста из-за низкой температуры? Или подклинивания рабочей муфты в жару? Я его (ПМС) нагрел - он не расширился! Мля, муфта ВЯЗКОСТНАЯ!!! А, кстати, кто нибудь может разъяснить такое явление - когда старую муфту разбираешь, откручиваешь пробку, то жижа лезет наружу под неким давлением. Откуда оно знать бы... Последний раз редактировалось 2enota; 24.10.2014 в 11:32.

24.10.2014, 13:23	#7
Хасковод Пользователь Житель форума Регистрация: 05.10.2011 Адрес: Москва Марка: Nsgv 1.6 Возраст: 38 Сообщений: 8,747	дежавю))))

24.10.2014, 16:41	#10
2enota Пользователь Житель форума Регистрация: 18.11.2011 Адрес: краснознаменск Марка: grand cherokee 4.0 Сообщений: 395	А может силикон при физическом воздействии меняя свои вязкостные свойства меняет и свои физические качества - объём и\или температуру... Откуда интересно взялось некое избыточное давление в старой муфте - открываешь пробку и его оттуда немного вылазиет... Воздушный карман-то по патенту тоже делали, температура муфты и содержимого на момент вскрытия одинаковы. Откуда излишки? Даже если это продукты износа дисков - так какой объём был частью дисков, такой же в качестве износа (а износа как я понял особо и нету) и стал частью силикона, т.е внутренний объём не меняется... Что его оттуда давит, есть предположения?