РОССИЯ! Экономика и политика!

[Accent78]

Сообщение от ryzhijlisik

Я снова выложу этот пост про кпрф.
http://kungurov.livejournal.com/149965.html
От себя: коммунисты в думе есть, но они подписали и Платон и закон яровой и много других классных законов. Почему они хотя бы не голосовали против?!

Так давно говорю что мы в тупике и сам система выживает нормальных порядочных депутатов парламентариев....

[orel.kom]

Сообщение от joy37

Вопрос только как интерпретировать... А то и невинное "не буду голосовать за Путина", могут назвать экстремизмом! Легко!
Да, люди степень и консистенцию дерьма определяют... Но то люди. Навозные жуки, к примеру, вообще не понимают, что живут в дерьме... Каждый выбирает по себе...

Ну насчет экстремизма, не надо утрировать. А вот то что, каждый сам себе определяете степень нахождения в дерьме, правильно говоришь. Поэтому я и сказал вам когда-то, что я бы поостерегся на людей, даже их часть, навешивать ярлык "быдло", нельзя презирать свой народ, это неправильно и великий грех, который может обернуться для вас великим несчастьем. Почему и как, я уже сказал вам выше. У нашего народа есть недостатки, все эти недостатки, вернее их величина и тяжесть, складываются в недостатки и просчеты его государственной власти. Путин не прилетел с другой планеты и не пришел узурпатором, захватчиком с другого государства, он пришел с низов из народа с присущему ему (народу) недостатками, добравшись за счет своего ума, своей удачи, хваткости, целенаправленности, воли, властолюбия до вершины власти.

[Accent78]

Сообщение от joy37

Путин, Грэф, эпотека...

Развернуть для просмотра

Ну вот, наши правители вплотную приблизились к знаменитой исторической фразе "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!"

На прошлой неделе в ходе встречи с президентом Сбербанка Германом Грефом президент ЗАО РФ Владимир Путин порекомендовал россиянам брать ипотеку по текущей ставке Сбербанка, которая составляет 12% годовых, не дожидаясь, когда она опустится до 11%.

Вообще, рекомендация "брать ипотеку, пока ставка не снизилась" - сама по себе звучит феерично.

Действительно, зачем переплачивать в 8 раз (столько набегает процентов при ставке 11% за 20 лет), если при текущей ставке (12%) можно переплатить в 10 раз?

Президент объяснил свою рекомендацию следующим образом:

"Лучше не ждать 11, потому что все-таки инфляционные процессы развиваются, и так далее".

Однако это объяснение вызывает новые вопросы.


Центробанк обещает нам понизить инфляцию до 4% - это установлено в качестве целевого показателя, к которому стремятся наши монетарные власти на протяжении целого года и уверяют, что пока этот показатель не будет достигнут - душить экономику не перестанут. В смысле ключевую ставку не понизят.

И Минфин вторит Центробанку, обещая понизить инфляцию до заданных 4% во что бы то ни стало.

И Росстат уже отчитался о том, что две недели назад была зафиксирована дефляция, впервые за несколько лет.

В общем, наша власть твердо давит инфляцию. Хорошо это или плохо - разговор отдельный, но цель поставлена и Центробанк с Минфином стремятся ее достичь. А Росстат свидетельствует, что дело постепенно к тому и идет.

Однако президент почему-то говорит про развитие инфляционных процессов и мотивирует этим рекомендацию брать ипотеку под 12%, не дожидаясь, когда будет 11%.

Внезапно, да?

Обратите внимание, что это говорит тот же самый президент, который называл действия Центробанка (установившего цель по инфляции в 4%) правильными, а работу правительства (вместе с Минфином, подтвердившим эту цель) - удовлетворительной.

В таком случае давайте объединим рекомендацию президента РФ брать ипотеку под 12% и политику Центробанка (поддержанную тем же самым президентом), которая заключается в снижении инфляции до уровня 4%.

В сумме получается следующее:

Граждане, послушавшие президента и последовавшие его совету, берут ипотеку под 12% готовых. Не все, конечно, многим никто и не даст ипотеку из-за низких доходов или плохой кредитной истории. Но некоторым дадут.

А в следующем году Центробанк и Минфин добьются-таки задуманного и загоняют инфляцию под 4%. Или как минимум приблизят ее к этому показателю. 4% или 5% в данном случае не столь принципиально.

Получится красиво:

Граждане набрали ипотечных кредитов под 12% годовых, а правительство и Центробанк опустили инфляцию до 4%.

И если не рассматривать варианты революций, переворотов и дефолтов, а поверить сторонникам президента, которые утверждают, что Путин будет управлять страной еще один срок, а потом назначит после себя преемника (во всяком случае сам Путин явно планирует поступить именно так) и все это время правительство Медведева будет твердой рукой держать инфляцию на достигнутом уровне в 4-5%, то...

То на протяжении многих лет граждане, набравшие ипотечных кредитов по совету президента, будут платить по кредитам 12% при инфляции около 4%.

Профит!

Причем профит будет в самом прямом смысле слова. Только не для граждан, а для Сбербанка.

Выдать миллион кредитов по миллиону рублей на много лет вперед и получать с них 12% в год в то время как инфляция будет 4% и ключевая ставка тоже по логике понизится к этому уровню - это реальный профит. Причем очень серьезный.

Ключевая ставка - это стоимость денег для Сбербанка, потому что именно по этой ставке Сбербанк (и другие банки) берут деньги у Центробанка.

Если ключевая ставка будет, к примеру, 6%, то Сбербанк будет иметь с ипотечных кредитов, выданных под 12%, чистые 6% дохода.

Миллион кредитов по миллиону - это триллион.

6% с кредитного портфеля объемом триллион рублей - это 60 миллиардов рублей. В год!

То есть Путин, порекомендовав гражданам скорее брать ипотеку под 12% годовых, по сути отработал как агент Сбербанка, привлек одним разом тысячи клиентов (ведь наверняка часть сторонников президента последует его совету) и сделал Сбербанку выручку, которая в перспективе составит миллиарды или даже десятки миллиардов рублей.

А карманы граждан соответственно опустеют на те самые миллиарды (или даже десятки миллиардов) рублей, которые будут выплачены Сбербанку в виде процентов. Вернее в виде разницы между процентом ипотеки (12%) и ключевой ставкой, которая должна будет понизиться после достижения цели по инфляции в 4% до уровня 4-6%.

И это лишний раз и самым непосредственным образом доказывает, что Путин - не президент нашего народа, а президент корпораций - Газпрома, Роснефти, Сбербанка, Лукойла, Ростеха и некоторых других.

Именно о них заботится президент Путин.

Президент Путин заботится о доходах корпораций, а не о благосостоянии граждан.

И курс рубля был понижен для того, чтобы после падения цен на нефть сохранить доходы Газпрома, Роснефти и Лукойла хотя бы в рублевом выражении. Чтобы снизить себестоимость добычи нефти и газа, потому что значительная часть затрат - это зарплата рабочих, которая выплачивается в рублях, а также стоимость внутренних контрактов на транспортировку, поставку труб, оборудования и материалов, которые тоже заключались в рублях.

Формула 3600 рублей за баррель, которую стараются сохранять Центробанк и правительство (это официально заявлял Улюкаев и неоднократно озвучивалось на госканале Вести) существует не только для того, чтобы было легче выполнять бюджет, но и для того, чтобы поддерживать на стабильном уровне доходы Газпрома, Роснефти и Лукойла в рублевом эквиваленте.

А рекомендация брать ипотеку Сбербанка по 12% при том, что правительство и ЦБ поставили цель снизить инфляцию до 4% - это забота о доходах Сбербанка.

Кстати, сам факт встречи президента страны с главой частного банка тоже очень примечателен и кое-о-чем говорит.

Вы видели, чтобы Меркель лично принимала кого-то из немецких банкиров или Обама лично принимал кого-то из руководства американских банков?

Путин - это президент, действующий в интересах друзей-кооператоров и крупных корпораций. Соответственно они и поддерживают Путина на его посту.

При Ельцине были олигархи, при Путине - корпорации.

Олигархат трансформировался в корпоративную систему, что вполне естественно, потому что корпорации - это более совершенная и удобная для буржуазии форма организации бизнеса и власти, которая обезличивает, позволяет акционером назначать разного рода зиц-председателей, которые в случае чего будут сидеть за них, позволяет передавать акции по наследству или продавать их.

Впрочем, это тема для отдельного разговора.

А рекомендация Путина "брать ипотеку, пока не подешевела" примечательна не только тем, что в ней проявляется забота о доходах Сбербанка, а не о гражданах.

Рекомендация брать ипотеку с учетом нынешней экономической ситуации в России, с учетом падающих доходов населения (и без того небольших), а также ввиду не совсем радужных перспектив ближайшего времени -

Звучит как историческая фраза о том, что если у народа нет хлеба - пусть едят пирожные.

Думаете, я преувеличиваю?

Вовсе нет.

Средняя зарплата в России около 30 000 рублей - это с учетом топ-менеджеров, банкиров, сотрудников сырьевых корпораций и иже с ними. И это с учетом Москвы и Питера.

Большая часть России, проживающая за МКАДом и за пределами Питера, получает порядка 10-20 тысяч рублей. С такими доходами никакая ипотека недоступна, разве что пожизненная с переходом процентов по наследству.

При цене квартиры в миллион рублей нужно платить 8500 в месяц чтобы рассчитаться за десять лет без учета процентов. А с процентами нужно платить от 15 000 и больше. При доходах меньше 30 000 в месяц это совершенно недоступно.

Это значит, что большая часть жителей России взять ипотеку не может в принципе. Ипотека доступна в основном чиновникам, военным, менеджерам среднего звена и высокооплачиваемым специалистам.

Но главное, большинство тех, кто мог позволить себе ипотеку, ее уже взяли. А кто не мог позволить себе ипотеку в прошлые годы, после падения доходов за последнее время тем более не может позволить.

А доходы упали у абсолютного большинства. В разной степени, но у большинства.

Теперь насчет хлеба.

Хлеб в буквальном смысле пока могут позволить себе многие.
Однако хлеб в широком понимании уже далеко не все.

Если понимать под хлебом некий основной набор продуктов, то он стоит 6-9 тысяч рублей на человека в месяц. К этому нужно добавить коммунальные платежи (3-5 тысяч на человека), транспорт (1500 рублей при двух поездках в день по ценам Новосибирска), а также 2-3 тысячи рублей на разного рода хозяйственные расходы, телефон, Интернет, телевидение - все то, без чего жизнь становится неполноценной.

Суммарно получается, что 12-18 тысяч в месяц уходит на самое необходимое.
Это и есть стоимость хлеба в широком понимании.

А теперь напомню, что за пределами Москвы и Питера у большинства граждан зарплаты составляют от 10 до 20 тысяч рублей. То есть доходов едва-едва хватает на этот самый хлеб. И то не у всех.

Пенсии составляют примерно 12 тысяч рублей.
То есть едва-едва на хлеб себе, но баловать внуков уже нечем.

И не надо забывать, что в России около 20 миллионов граждан живут за чертой бедности, это официальные данные. Их доход не дотягивает даже до стоимости продуктового набора, которая по официальной статистике составляет что-то около 9000 рублей.

В общем и целом, мы получаем такую картину, что граждан, способных взять ипотеку (тех, кто уже взял - не считаем) - меньше, чем тех, кому не хватает на хлеб.

Потому что число граждан, способных взять ипотеку и до сих пор не взявших ее, заведомо меньше 20 миллионов, живущих за чертой бедности.

Вот так и получается -

Если у них нет хлеба, пусть берут ипотеку.

Президент России, выдавая советы брать ипотеку, заботится о состоятельном меньшинстве, хотя оно может и само о себе позаботиться, не зря же получает свои 30 000 рублей и больше. Считать хотя бы должно уметь. Да и консультанту при таких доходах можно заплатить. Или купить финансовый журнал и почитать. И самостоятельно принять решение, брать ипотеку сейчас или повременить, без рекомендаций со стороны президента.

А что по поводу тех, у кого не хватает на хлеб или пока хватает, но уже с большим трудом?

Что им посоветует президент?

Покупать ли хлеб сейчас или повременить?
Может быть отложить покупку хлеба на следующий год?

Впрочем, как же я забыл - рекомендацию для тех, у кого не хватает на хлеб, совсем недавно давал наш премьер-министр - он порекомендовал держаться и пожелал успехов.

Вот так.

Наши правители вплотную приблизились к знаменитой исторической фразе:

"Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!"

Эта фраза по расхожей (не подтвержденной документально) версии принадлежит Марии-Антуанетте. Фраза стала символом, цитирую - "крайней отрешённости верховной абсолютистской власти от реальных проблем простого народа".

Как закончила Мария-Антуанетта - нужно напоминать?

"После начала Французской революции была объявлена вдохновительницей контрреволюционных заговоров и интервенции. Осуждена Конвентом и казнена на гильотине."

Похоже, что французам, у которых не было хлеба, пирожное не пошло.
То ли несварение случилось, то ли на сладкое была аллергия.

И что-то мне подсказывает, что нашему народу ипотека в качестве замены хлеба тоже не подойдет. Не нужно быть большим диетологом, чтобы сделать вывод о несъедобности кирпичей и железобетона.

Кто не верит, можете погрызть прямо сейчас.

Однако гильотина нашему руководству, конечно же, не грозит.

Хотя бы потому, что мы не французы...

Источник: amfora.livejournal.com

[свернуть]

Молодец Джой, все верно по ссылочке написано.... а большинство тут про ЗАО РФ не знает, и до едкого дыма надрачивает в защиту всего самого лучшего от всего самого плохого что может случится если снять шоры с мозга

[orel.kom]

Сообщение от Accent78

Молодец Джой, все верно по ссылочке написано.... а большинство тут про ЗАО РФ не знает, и до едкого дыма надрачивает в защиту всего самого лучшего от всего самого плохого что может случится если снять шоры с мозга

Надо бы по конкретнее, с чьих мозгов? И кто "до едкого дыма надрачивает в защиту всего самого лучшего от всего самого плохого что может случится"? Опять кто-то, что-то, а конкретно никого и ничего. Ссылочку я прочитал, такие прокламации раньше русские революционеры до октябрьской революции 1917 года подбрасывали, теперь этим занимаются всякие не русские лайф с жернел ком, так что перепетый баян. Вроде так ловко нас обувают, я аж почти зарыдал, ну просто, я ни как не знал, что банки оказывается должны быть в нашей стране благотворительными обществами, вместо шкуродеров, какими они были всегда , корпорации должны быть херувимчиками, вместо того чтобы обобрать нас по полной, как они это всегда делали. Мы возмущены, мы очень даже супротив, как и вы, у меня сняты шоры с мозгов, какая великая благодарность за ссылку, будем теперь без шор ипотеку брать. А как было хорошо раньше, с шорами за 24% годовых.

[joy37]

Сообщение от orel.kom

Ну насчет экстремизма, не надо утрировать. А вот то что, каждый сам себе определяете степень нахождения в дерьме, правильно говоришь. Поэтому я и сказал вам когда-то, что я бы поостерегся на людей, даже их часть, навешивать ярлык "быдло", нельзя презирать свой народ, это неправильно и великий грех, который может обернуться для вас великим несчастьем. Почему и как, я уже сказал вам выше. У нашего народа есть недостатки, все эти недостатки, вернее их величина и тяжесть, складываются в недостатки и просчеты его государственной власти. Путин не прилетел с другой планеты и не пришел узурпатором, захватчиком с другого государства, он пришел с низов из народа с присущему ему (народу) недостатками, добравшись за счет своего ума, своей удачи, хваткости, целенаправленности, воли, властолюбия до вершины власти.

Путин, по ходу, как раз "с другой планеты"! Кто слышал про него до 2000 года? да и насчет неузурпации им власти можно поспорить... Кстати, быдлом я называю, как раз не весь народ... Тут ты ошибся или меня не понял...

[joy37]

Сообщение от orel.kom

Надо бы по конкретнее, с чьих мозгов? И кто "до едкого дыма надрачивает в защиту всего самого лучшего от всего самого плохого что может случится"? Опять кто-то, что-то, а конкретно никого и ничего. Ссылочку я прочитал, такие прокламации раньше русские революционеры до октябрьской революции 1917 года подбрасывали, теперь этим занимаются всякие не русские лайф с жернел ком, так что перепетый баян. Вроде так ловко нас обувают, я аж почти зарыдал, ну просто, я ни как не знал, что банки оказывается должны быть в нашей стране благотворительными обществами, вместо шкуродеров, какими они были всегда , корпорации должны быть херувимчиками, вместо того чтобы обобрать нас по полной, как они это всегда делали. Мы возмущены, мы очень даже супротив, как и вы, у меня сняты шоры с мозгов, какая великая благодарность за ссылку, будем теперь без шор ипотеку брать. А как было хорошо раньше, с шорами за 24% годовых.

Ты снова не понял... Эта "прокломация" не имеет под собой почвы? Все, таки правда! Нас не обувают? Обувают! Банки не благотворительные общества, но и шкуродерами им государство давать быть не должно! А оно им потакает! В нормальных странах ставки рефинансирования стремятся к нулю!
А в странах Европы и США, ставки по ипотеке, выглядят следующим образом:
Великобритания — 3,12 %;
Германия — 2,73 %;
Испания — 2,97 %;
Италия — 3,44 %;
Франция — 3,16 %;
США — 3–4 %.
Средний долг россиянина по ипотеке — $30 000 (1,7 млн рублей).-средняя, официальная з/п в России- 460,00 баксов -30 000 руб)
Средний долг американца по ипотечному кредиту — $153 000.-средняя з/п в США -4000 баксов-260 000 руб.
Средний долг жителя Великобритании по ипотеке — $85 000.
В июне 2016 года уровень инфляции в США составил 0,33%, что на 0,07 меньше, чем в мае 2016 года и на 0,02 меньше, чем в июне 2015 года. Вместе с этим, инфляция с начала 2016 года составила 1,91%, а в годовом исчислении - 1,01%.
В июле 2016 года уровень инфляции в России составил 0,54%, что на 0,18 больше, чем в июне 2016 года и на 0,26 меньше, чем в июле 2015 года. Вместе с этим, инфляция с начала 2016 года составила 3,86%, а в годовом исчислении - 7,21%.
Америкосы на 10, а мына 14 месте в мире...
Америкосы как то регулируют своих банкиров! И как то заботятся не только о них но и о своих гражданах.

[fantast]

Сообщение от joy37

Америкосы как то регулируют своих банкиров! И как то заботятся не только о них но и о своих гражданах.

Эти самые граждане держат банкиров за я-ца. Повысится ли процент по ипотеке, налоги, коммуналка или еще какая байда, граждане побузят для приличия, а потом побросают ключи банкирам на стол. И что они с этим будут делать? Вот они и балансируют на грани.

[orel.kom]

Сообщение от joy37

Ты снова не понял... Эта "прокломация" не имеет под собой почвы? Все, таки правда! Нас не обувают? Обувают! Банки не благотворительные общества, но и шкуродерами им государство давать быть не должно! А оно им потакает! В нормальных странах ставки рефинансирования стремятся к нулю!
А в странах Европы и США, ставки по ипотеке, выглядят следующим образом:
Великобритания — 3,12 %;
Германия — 2,73 %;
Испания — 2,97 %;
Италия — 3,44 %;
Франция — 3,16 %;
США — 3–4 %.
Средний долг россиянина по ипотеке — $30 000 (1,7 млн рублей).-средняя, официальная з/п в России- 460,00 баксов -30 000 руб)
Средний долг американца по ипотечному кредиту — $153 000.-средняя з/п в США -4000 баксов-260 000 руб.
Средний долг жителя Великобритании по ипотеке — $85 000.
В июне 2016 года уровень инфляции в США составил 0,33%, что на 0,07 меньше, чем в мае 2016 года и на 0,02 меньше, чем в июне 2015 года. Вместе с этим, инфляция с начала 2016 года составила 1,91%, а в годовом исчислении - 1,01%.
В июле 2016 года уровень инфляции в России составил 0,54%, что на 0,18 больше, чем в июне 2016 года и на 0,26 меньше, чем в июле 2015 года. Вместе с этим, инфляция с начала 2016 года составила 3,86%, а в годовом исчислении - 7,21%.
Америкосы на 10, а мына 14 месте в мире...
Америкосы как то регулируют своих банкиров! И как то заботятся не только о них но и о своих гражданах.

Боже мой, да с чего ты взял, что я возражаю, что нас не обувают? Ну зачем приписывать то чего я не говорил, того что я вовсе не думаю?. Нас обувают и еще как обувают, и вообще не сравнимо с Западом. Важно не как нас обувают, а объективные причины, почему мы терпим это. Расстрелять Путина, это просто, и не изменит положения, придет другой человек, может будет еще хуже, но под красивым лозунгом "во имя простого народа", вон Украина, пример. Интересно не перепосты тенденциозных статей, а истинно ваше мнение что делать?, из действительно вашего, а не под чью-то дудку, мировоззрения, так сказать ваши истинные мысли, чтобы понять кто вы?

[ivanishimcev]

Посмотреть видео на YouTube
Пока люди будут делиться на тех, кто за хорошее и тех, кто за гавно, особых перемен ждать не приходится.

[joy37]

Сообщение от orel.kom

Боже мой, да с чего ты взял, что я возражаю, что нас не обувают? Ну зачем приписывать то чего я не говорил, того что я вовсе не думаю?. Нас обувают и еще как обувают, и вообще не сравнимо с Западом. Важно не как нас обувают, а объективные причины, почему мы терпим это. Расстрелять Путина, это просто, и не изменит положения, придет другой человек, может будет еще хуже, но под красивым лозунгом "во имя простого народа", вон Украина, пример. Интересно не перепосты тенденциозных статей, а истинно ваше мнение что делать?, из действительно вашего, а не под чью-то дудку, мировоззрения, так сказать ваши истинные мысли, чтобы понять кто вы?

Это и есть мои мысли... Надо ходить на выборы. Пока так. Извини, если я тебя не понял.