JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > Купля / Продажа / Объявления > Архив

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2016, 22:49   #1
Mordrak
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Mordrak
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Москва
Марка: Jeep Wrangler Laredo 4.2 YJ
Сообщений: 71
По умолчанию

Россия не является страной прецедентного права, поэтому разное может быть.. но вот один из примеров когда суд высшей инстанции рассмотрел жалобу и полностью поддержал приговор лишения
https://rospravosudie.com/court-kiro...act-458509684/

там много букв и читать нудно, но полезно знать что почти всегда так в нашем законодательстве - что не запрещено- не факт что разрешено..
вот довод судьи
----------------------
Доводы жалобы заявителя о том, что он двигался на автомобиле вне дороги, в связи с чем не может быть привлечен к административной ответственности за нарушение Правил дорожного движения России, которые распространяют свое действие только на дороги, не регламентируя использование транспортных средств вне дорог, не могут быть признаны заслуживающими внимания, поскольку основаны на неправильном понимании норм Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
----------------------------
и только они решают правильно ли мы понимаем нормы КРФ об ап (если конечно хороший адвокат не докажет что именно мы правильно понимаем) ведь есть и такие постановления.. где-то встречал не могу найти.. найду кину постановление
так что всякое может быть и не стоит быть слишком уверенным что на подлодке тебя не оштрафуют за нарушение Правил дорожного движения
Mordrak вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 06.04.2016, 09:48   #2
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 58
Сообщений: 20,012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mordrak Посмотреть сообщение
Россия не является страной прецедентного права, поэтому разное может быть.. но вот один из примеров когда суд высшей инстанции рассмотрел жалобу и полностью поддержал приговор лишения
https://rospravosudie.com/court-kiro...act-458509684/

там много букв и читать нудно, но полезно знать что почти всегда так в нашем законодательстве - что не запрещено- не факт что разрешено..
вот довод судьи
----------------------
Доводы жалобы заявителя о том, что он двигался на автомобиле вне дороги, в связи с чем не может быть привлечен к административной ответственности за нарушение Правил дорожного движения России, которые распространяют свое действие только на дороги, не регламентируя использование транспортных средств вне дорог, не могут быть признаны заслуживающими внимания, поскольку основаны на неправильном понимании норм Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
----------------------------
и только они решают правильно ли мы понимаем нормы КРФ об ап (если конечно хороший адвокат не докажет что именно мы правильно понимаем) ведь есть и такие постановления.. где-то встречал не могу найти.. найду кину постановление
так что всякое может быть и не стоит быть слишком уверенным что на подлодке тебя не оштрафуют за нарушение Правил дорожного движения
Есть суды последующих инстанций... Судья здесь не прав... И именно он неправильно понимает нормы Кодекса. К таким решениям и приводит наше "толковательное" право! Повторюсь, сам по себе КоАП с его статьями-ничто! без нарушения ПДД нельзя наказывать по "дорожным" статьям!
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 06.04.2016, 12:06   #3
Mordrak
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Mordrak
 
Регистрация: 09.08.2011
Адрес: Москва
Марка: Jeep Wrangler Laredo 4.2 YJ
Сообщений: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy37 Посмотреть сообщение
Есть суды последующих инстанций... Судья здесь не прав... И именно он неправильно понимает нормы Кодекса. К таким решениям и приводит наше "толковательное" право! Повторюсь, сам по себе КоАП с его статьями-ничто! без нарушения ПДД нельзя наказывать по "дорожным" статьям!
Вот тут по разному... в этом и есть "фишка" законов что судья может сказать, что не правильно мол ты все толкуешь и вот тебе срок.
Статью 12.8.1 ФЗ они применяют как со связкой с ПДД так и без неё т.е. если ты нарушил п.2.7 ПДД получай эту статью, а так же если ты не нарушал ПДД, но нарушил норму права по КоАП ст.12.8.1 и в их понятии то что статью 12.8.1 КоАП находящуюся в главе 12. "Административные правонарушения в области дорожного движения" необходимо применять только к ПДД - "неправильное толкование" она применяется так же и как отдельное правонарушение не связанное с ПДД в ней в частности не говорится вообще о ПДД, а только об управлении в состоянии опьянения
Т.е. если статьи главы 12 КоАП применять только в рамках ПДД то как применять статью 12.10 ч.1 "Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда" там вообще не важно ПДД нарушил ты или нет - выехав вне переезда ты нарушил норму права и вот тебе статья и ПДД тут не при чем.. просто по КоАП нельзя где попало переезжать ж\д и управлять ТС бухим и как раз то тут сам КоАП с его статьями- регламентирует нормы за нарушение которых "он и какрает"! и можно потом сказать что ПДД ты не нарушил переезжая ж\д в поле - но совершил административное правонарушение караемое статьёй
Mordrak вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 06.04.2016, 12:26   #4
megaherz
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: Екатеринослав
Марка: Бензиноед 5,2 рестайл
Сообщений: 509
По умолчанию


Посмотреть видео на YouTube
megaherz вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 06.04.2016, 14:11   #5
Rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Rus
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Moscow
Марка: XJ"91
Возраст: 53
Сообщений: 2,849
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mordrak Посмотреть сообщение
Вот тут по разному... в этом и есть "фишка" законов что судья может сказать, что не правильно мол ты все толкуешь и вот тебе срок.
Статью 12.8.1 ФЗ они применяют как со связкой с ПДД так и без неё т.е. если ты нарушил п.2.7 ПДД получай эту статью, а так же если ты не нарушал ПДД, но нарушил норму права по КоАП ст.12.8.1 и в их понятии то что статью 12.8.1 КоАП находящуюся в главе 12. "Административные правонарушения в области дорожного движения" необходимо применять только к ПДД - "неправильное толкование" она применяется так же и как отдельное правонарушение не связанное с ПДД в ней в частности не говорится вообще о ПДД, а только об управлении в состоянии опьянения
Т.е. если статьи главы 12 КоАП применять только в рамках ПДД то как применять статью 12.10 ч.1 "Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда" там вообще не важно ПДД нарушил ты или нет - выехав вне переезда ты нарушил норму права и вот тебе статья и ПДД тут не при чем.. просто по КоАП нельзя где попало переезжать ж\д и управлять ТС бухим и как раз то тут сам КоАП с его статьями- регламентирует нормы за нарушение которых "он и какрает"! и можно потом сказать что ПДД ты не нарушил переезжая ж\д в поле - но совершил административное правонарушение караемое статьёй
В приведенном выше примере (неудачная апелляция) отчасти виноват сам водитель. Именно из-за своей правовой безграмотности, о чем я и говорю. Он простил (или не знал) гайцам все их нарушения при процедуре оформления, нк воспользовался своим законным правом на медосвидетельствование (и это при 0.3промилле на " полевом" приборе!) и просто не оставил судье шансов его оправдать. Я не верю (давно живу...), что у гаи все документы на прибор были в порядке, я не верю в честность показаний прибора, я не верю что "понятые" были случайными и независимыми, я не верю, что указанное место было обозначено в маршруте патрулирования этого экипажа, я даже не уверен, что у кого-то из сотрудников на тот момент было не просрочено удостоверение или он не числился в отгуле. Сплошь и рядом, даже в крупных городах.
Да, пить за рулем нельзя. Но еще более "нельзя" вертеть законами, уставами (ппс) и правилами как захочется. Может именно поэтому те, кто пытаются выжить в этой стране к зрелому возрасту неравнодушны к алкоголю. Попробуй среди всего этого беззакония и бепредела остаться спокойным и жизнерадостным. А иначе запросто сердце или психика не выдержит.
Так что ИМХО еще большой вопрос, что первично: тотальное беззаконие в любых сферах жизни или бутылка пива работяги, пытающегося выжить среди всего этого. За которую, кстати, в тех же штатах или франции никто бы его и не тронул.
Еще раз повторю, учитесь защищать СВОИ права всеми способами, этих самых прав немного и осталось. И не сритесь между собой. Посмотрите на политиков и олигархов, они даже не смотря на войны умудряются руки жать друг другу и торговать с выгодой для себя не взирая на мораль, справедливость и официальный разрыв отношений.
Будьте умнее, мужики....

Последний раз редактировалось Rus; 06.04.2016 в 14:14.
Rus вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 06.04.2016, 14:25   #6
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 58
Сообщений: 20,012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mordrak Посмотреть сообщение
Вот тут по разному... в этом и есть "фишка" законов что судья может сказать, что не правильно мол ты все толкуешь и вот тебе срок.
Статью 12.8.1 ФЗ они применяют как со связкой с ПДД так и без неё т.е. если ты нарушил п.2.7 ПДД получай эту статью, а так же если ты не нарушал ПДД, но нарушил норму права по КоАП ст.12.8.1 и в их понятии то что статью 12.8.1 КоАП находящуюся в главе 12. "Административные правонарушения в области дорожного движения" необходимо применять только к ПДД - "неправильное толкование" она применяется так же и как отдельное правонарушение не связанное с ПДД в ней в частности не говорится вообще о ПДД, а только об управлении в состоянии опьянения
Т.е. если статьи главы 12 КоАП применять только в рамках ПДД то как применять статью 12.10 ч.1 "Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда" там вообще не важно ПДД нарушил ты или нет - выехав вне переезда ты нарушил норму права и вот тебе статья и ПДД тут не при чем.. просто по КоАП нельзя где попало переезжать ж\д и управлять ТС бухим и как раз то тут сам КоАП с его статьями- регламентирует нормы за нарушение которых "он и какрает"! и можно потом сказать что ПДД ты не нарушил переезжая ж\д в поле - но совершил административное правонарушение караемое статьёй
ну, тут, как бы говорится и о ПДД: Статья 12.10. Нарушение правил движения через железнодорожные пути
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.10]
1. Пересечение железнодорожного пути вне железнодорожного переезда, выезд на железнодорожный переезд при закрытом или закрывающемся шлагбауме либо при запрещающем сигнале светофора или дежурного по переезду, а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде -
Причем не касаемо на чем эти пути будут переезжаться, хоть на гужевом транспорте... А на гужевой транспорт и ВУ не нужно...
К то му же, ЖД, является сама по себе ДОРОГОЙ, т.е. ничего противоречащего в этом нет... В примере выпивки в "поле-огороде" отсутствует само понятие-ДОРОГА. И почему бы тогда не применять остальные части гл.12 к, скажем, слесарю СТО перегоняющему авто с места на место по территории СТО... Скажем, за отсутствие ОСАГО.
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 05.04.2016, 23:02   #7
Accent78
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: Волгоград
Марка: ZJ V8 5.9LX РК249ОD 1998г.в. Был:ZJ V8 5.2 1996г.в.
Возраст: 47
Сообщений: 2,358
По умолчанию

А тут кто то ржал над хохлами?)
Accent78 вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 05.04.2016, 23:12   #8
megaherz
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: Екатеринослав
Марка: Бензиноед 5,2 рестайл
Сообщений: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Accent78 Посмотреть сообщение
А тут кто то ржал над хохлами?)
Это я сам от нехер делать придумал. Мозгов же своих нету.
megaherz вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 05.04.2016, 23:16   #9
Orel
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Orel
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: г.Орел
Марка: Шевроле Нива 2004 г.в., KIA RIO 2012 г.в.,был Grand Cherokee 1994 г.в.,УАЗ 2002 г.в.
Возраст: 44
Сообщений: 2,744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от megaherz Посмотреть сообщение
Это я сам от нехер делать придумал. Мозгов же своих нету.
Ты,что то хлопец,изначально агрессивно настроен!
Хватит в каждой теме,политику разводить.
Ты бы в аватарке,современное название своего города написал,чтобы люди в Википедию не лазали.
Orel вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 05.04.2016, 23:57   #10
megaherz
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 03.05.2014
Адрес: Екатеринослав
Марка: Бензиноед 5,2 рестайл
Сообщений: 509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orel Посмотреть сообщение
Ты,что то хлопец,изначально агрессивно настроен!
Хватит в каждой теме,политику разводить.
Ты бы в аватарке,современное название своего города написал,чтобы люди в Википедию не лазали.
1. Вам нечем конструктивно ответить - это раз.
2. Негде указать, где я в каждой теме политику развожу - это два.
3. Как мне свой родной город называть я решу сам - это три.
Вот так, хлопец...
megaherz вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->