JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.11.2016, 21:43   #51
PendalFF
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 20.02.2012
Адрес: Самара
Марка: Jeep G.Cherokee ZJ, 5.2l, Laredo, 1993
Возраст: 38
Сообщений: 2,105
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от жип Посмотреть сообщение
чем черевато отсутствие жёсткого блока? практически ни чем. единственное муфта может выйти из строя если над ней специально издеватся. но при её поломке она блокируется жёстко. и при её нагреве увеличивается степень блокировки. тоесть когда мы заехали в грязь . ркп нагрелась и блок становится практически 100 проц. точнее сказать диапазон срабатывания муфты смещается с повышением её температуры. до какой не знаю. после перезаливки своей муфты , я залил немного больше силикона и при нагреве ркп примерно до 40 гр машина козлила в повороте. на холодную вела ак обычно. затем я слил чут чуть. и всё пришло в норму . в песке испытывал. всё крутило замечательно. после выезжал на асфальт , делал тест и машина козлила, думал хана силикону. но приехав домой повторил тест , и всё вернулось в норму. представте как она блокирует диф что машина в повороте без под газовки не едет, тоесть она тупо встаёт и всё. какая температура муфты была на песке не мерял.. кстати на пониженной она козлит и на холодную и на горячую
Ровно тем что не хватает частичной блокировки чтобы уверенно выезжать из чачи
Если что я ездил на 249, 249ОД а сейчас езжу на 231
PendalFF вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 04.11.2016, 23:42   #52
жип
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для жип
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Анапа
Марка: zj 40 turbo AW4 ркп Super Select
Сообщений: 4,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PendalFF Посмотреть сообщение
Ровно тем что не хватает частичной блокировки чтобы уверенно выезжать из чачи
Если что я ездил на 249, 249ОД а сейчас езжу на 231
а ты сам прочитал то своё мудрое высказывание
__________________
есть не нужный задний кардан под супер селект
жип вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.11.2016, 12:17   #53
Service.PNH
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Московская область запад
Марка: Grand Cherokee ZJ 5.2 1997, теперь с NV242
Возраст: 52
Сообщений: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.S.A.T. Посмотреть сообщение
А теперь смотрим внимательно отличия 249 и 249ОД, только внимательно. Чтобы потом понимание пришло. Никто не говорит про жесткую блокировку, которой у 249 нет, а в ОД включает только жопе мира. Мы говорим про работу виски на 249ОД и ее отличии. Куда и как она передает момент, и как снимает его (не буду говорить про газ и тормоз в помощь). Недостаток у виски в 249ОД один имхо, она работает медленнее геромуфты в 247-ой! Что позволяет успеть закапываться при тапке в пол...
Кстати, именно на том, куда и как муфта передаёт момент, стоит заострить внимание отдельно.
Ситуация: прём себе по заснеженной дорожке на пределе сцепления колёс с поверхностью дороги и тут вдруг одно заднее колёсико в повороте сорвалось и буксануло. Виска отработала и подключила передний мост. Куда пошёл момент? А пошёл он с переднего моста да на задний, то есть, эффект как на ручке скинуть передачу вниз и бросить сцепление и газ на переднем приводе. Ну, может не бросить, а плавно отпустить, но особой разницы нет, главное, что момент не на мост, а с моста пошёл куда-то. Пользы от этого очень много будет, конечно, вместо того, чтобы мордой машину из зарождающегося заноса вытянуть, этот самый момент машину в занос и вкрутит, тормозя морду. И без разницы, это ОД или не ОД, крутился ли до срабатывания виски мост от двигателя или от дороги.
Service.PNH вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.11.2016, 12:20   #54
Service.PNH
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Московская область запад
Марка: Grand Cherokee ZJ 5.2 1997, теперь с NV242
Возраст: 52
Сообщений: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от жип Посмотреть сообщение
а ты сам прочитал то своё мудрое высказывание
По ходу надо понимать так, что частичная блокировка не позволяет выехать, а полная позволяет. Вот как-то так ещё можно фразу эту прочитать.
Service.PNH вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.11.2016, 13:46   #55
AVP-Ufa
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVP-Ufa
 
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Башкортостан
Марка: Jeep ZJ 5.2 '96 Limited
Сообщений: 719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от жип Посмотреть сообщение
боком на заднем приводе вообщето наваливают
Так с 249ОД ведет себя как заднеприводный авто :)
Только после начинает подгребать перед.
Я вот, честно, не знаю как люди на джипах ездят зимой на заднем приводе с 231 раздаткой. Я ездил без переднего кардана, тронуться без сноса кормы практически не реально. Ну а тронуться в горку на слегка обледенелом асфальте вообще печальная история.
С ОД конечно тоже можно жопой повилять на старте, но для этого надо хорошенько топнуть.
AVP-Ufa вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.11.2016, 17:35   #56
жип
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для жип
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Анапа
Марка: zj 40 turbo AW4 ркп Super Select
Сообщений: 4,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Service.PNH Посмотреть сообщение
Кстати, именно на том, куда и как муфта передаёт момент, стоит заострить внимание отдельно.
Ситуация: прём себе по заснеженной дорожке на пределе сцепления колёс с поверхностью дороги и тут вдруг одно заднее колёсико в повороте сорвалось и буксануло. Виска отработала и подключила передний мост. Куда пошёл момент? А пошёл он с переднего моста да на задний, то есть, эффект как на ручке скинуть передачу вниз и бросить сцепление и газ на переднем приводе. Ну, может не бросить, а плавно отпустить, но особой разницы нет, главное, что момент не на мост, а с моста пошёл куда-то. Пользы от этого очень много будет, конечно, вместо того, чтобы мордой машину из зарождающегося заноса вытянуть, этот самый момент машину в занос и вкрутит, тормозя морду. И без разницы, это ОД или не ОД, крутился ли до срабатывания виски мост от двигателя или от дороги.
если по заснеженной дорожке на пределе сцепления колёс с поверхностью дороги и тут вдруг одно заднее колёсико в повороте сорвалось и буксануло, то пофигу будет потом какая у тебя раздатка , волновать будет где крышу поменять не дорого. а такто ты не правильно понимаешь работу виски. писали же что ОD нужно ездить как на заднем приводе. не OD работает как твоя только лучше и там ни чего ни куда не убегает в отличае от 242ой. OD я думаю сделали с появлением 5.2 так как в неOD слабое место диф, его то и ампутировали
__________________
есть не нужный задний кардан под супер селект
жип вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.11.2016, 19:22   #57
жип
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для жип
 
Регистрация: 07.09.2012
Адрес: Анапа
Марка: zj 40 turbo AW4 ркп Super Select
Сообщений: 4,730
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVP-Ufa Посмотреть сообщение
Так с 249ОД ведет себя как заднеприводный авто :)
Только после начинает подгребать перед.
Я вот, честно, не знаю как люди на джипах ездят зимой на заднем приводе с 231 раздаткой. Я ездил без переднего кардана, тронуться без сноса кормы практически не реально. Ну а тронуться в горку на слегка обледенелом асфальте вообще печальная история.
С ОД конечно тоже можно жопой повилять на старте, но для этого надо хорошенько топнуть.
включают партайм и ездиют , жуют трансмисию. на 249ой же ездиют с заклинившей муфтой пока цепь с мостом не крякнет
__________________
есть не нужный задний кардан под супер селект
жип вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 07.11.2016, 22:04   #58
Кеп
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Кеп
 
Регистрация: 19.07.2014
Адрес: Москва, ЮВАО
Марка: Jeep ZJ 4.0, 1994, 249od.
Возраст: 39
Сообщений: 269
По умолчанию

Скажу так, недавно поменял умирающую неОД на ОД и в свете последних погодных условий, разницы пока не ощутил. А вот в прошлую пятницу посидел за рулём кирпича с 231-й, так вот по насыпавшемуся снегу уже жопу водит, стоит чуть тапку нажать.
Кеп вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 08.11.2016, 11:24   #59
Service.PNH
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: Московская область запад
Марка: Grand Cherokee ZJ 5.2 1997, теперь с NV242
Возраст: 52
Сообщений: 97
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от жип Посмотреть сообщение
если по заснеженной дорожке на пределе сцепления колёс с поверхностью дороги и тут вдруг одно заднее колёсико в повороте сорвалось и буксануло, то пофигу будет потом какая у тебя раздатка , волновать будет где крышу поменять не дорого. а такто ты не правильно понимаешь работу виски. писали же что ОD нужно ездить как на заднем приводе. не OD работает как твоя только лучше и там ни чего ни куда не убегает в отличае от 242ой. OD я думаю сделали с появлением 5.2 так как в неOD слабое место диф, его то и ампутировали
А что у меня в 242-й убегает, что не убегает в 249-й?

5,2, aka Magnum 318, появился в 1960-х годах, а раздатка 249OD в 1995, то есть в модельном ряду 1996 года. На гранда 5,2 ставился с 1993 с раздаткой 249 не OD в базе и с 46-й коробкой безмозглой.
Если уж с чем-то и связывать во времени появление раздатки 249 OD, то с коробкой 44 на электронных мозгах, они более-менее вместе вышли.

И касательно срыва колес в пробуксовку в повороте - на 242-й, да и на других раздатках с межосевым дифференциалом без муфт, гораздо менее вероятен этот самый вариант, чем на раздатках со связью осей через всевозможные системы блокировок, например, через виску. Стоит только появиться разнице в скоростях вращения валов, а это неизбежно в повороте, потому как передний мост проходит больший путь, чем задний, так сразу появляется повод для блокировки этих самых валов и попытка уравнивания скоростей переднего и заднего моста, а дальше уже как бог на душу положит: или перед снизит обороты, или зад раскрутится, что по сути одинаково неприятно. А обычный дифференциал межосевой даже и не заметит этого поворота.
Service.PNH вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 08.11.2016, 19:51   #60
Alexnnov
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 23.06.2012
Адрес: Бор
Марка: Jeep Grand Cherokee/ZJ 1994г. 4.0L Laredo 42RE. РК 242.
Возраст: 38
Сообщений: 531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Service.PNH Посмотреть сообщение

И касательно срыва колес в пробуксовку в повороте - на 242-й, да и на других раздатках с межосевым дифференциалом без муфт, гораздо менее вероятен этот самый вариант, чем на раздатках со связью осей через всевозможные системы блокировок, например, через виску. Стоит только появиться разнице в скоростях вращения валов, а это неизбежно в повороте, потому как передний мост проходит больший путь, чем задний, так сразу появляется повод для блокировки этих самых валов и попытка уравнивания скоростей переднего и заднего моста, а дальше уже как бог на душу положит: или перед снизит обороты, или зад раскрутится, что по сути одинаково неприятно. А обычный дифференциал межосевой даже и не заметит этого поворота.
+1
Alexnnov вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 01:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->