JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2012, 00:50   #51
FurGaffson
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для FurGaffson
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Tilsit, where that in Europe
Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта)
Возраст: 58
Сообщений: 1,540
По умолчанию

Меряй компрессию по горшкам в два приема
1) - короткая прокрутка - 3-5 сек
2) - длинная прокрутка - 7-15 сек
Данные в табличку по горшкам. Егор правильно сказал по фоткам - минимум по две фотки каждой и в ту же табличку. Фотки крупным планом (резьба, кольцо уплотнительное, состояние изолятора, состояние электрода)
__________________
Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.
FurGaffson вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.01.2012, 13:19   #52
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

А что это даст? Вы хоть скажите про подозрения...
Было же все нормально с заводом...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.01.2012, 20:09   #53
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

Сегодня с утра (6-ой день) завелась мгновенно.
Днем, после 5 минут стояния - мгновенно. Потом, после 20 минут стояния - я крутил 3 секунды. Еще потом, после 20 минут стояния, я тупо сел и не ждал, пока насос накачает давление, повернул стартер - завелась мгновенно! Что за хрень? Буду копить статстику дальше...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.01.2012, 23:15   #54
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

Что пишут на других форумах:
Симптомы те же, что и у меня, а решения - тоже в два конца...

Задача:
Была мойка форсунок. С утра заводится без проблем. Вставляю ключ и резко завожу без паузы ожидания когда потухнут лампы на панели приборов. Заводится мнговенно, идеально. Т.е. за ночь давление в топливной магистрали не упало. Если заглушить двигатель и снова завести в течении 5-10 минут заводится сразу. Если двигатель не работает после остановки более 10 минут, нужно крутить стартер секунды 4-5 что бы завестись. Пробовал подкачивать давление, подгазовывать - не помагает.
Ответ как оказалось:
Разборка и проверка заняла минут 15. Причину можете увидеть на фото. Течет одна форсунка, в закрытом состоянии. Из за этого и такое поведение двигателя. В течении 15 минут после останова двигателя собирается капля на форсунке и для того чтобы завести двигатель необходимо сначала провентилировать цилинр. Поэтому и надо крутить стартер 4-5 сек. Собирается только одна капля, больше нет. Видимо из за того что падает давление в топливной системе со временем. К утру собравшаяся капля подсыхает - поэтому и заводится сразу. А сразу после остановки, в течении некоторого времени заводится потому, что капля не успевает собраться в критический обьем. Вот и весь расклад.

Задача:
Плохой - только тёплый запуск. Холодный и гарячий - без проблем!
Ответ как оказалось:
Форсунки ни при чем, вся беда в регуляторе давления топлива. Он у меня был негерметичный. Давление держал, пока насос молотит, а как остановился - в ноль сбрасывается. А дальше идет элементарное завоздушивание магистрали. Горячая завоздушивается круче.


Короче: пока буду ездить. Или насос (колбу всю) сменю раньше, или новую рампу со штуцером поставлю, или форсы подзасруться и ссать перестанет (если это так). А давление в системе буду проверять еще - придумал, как тройник сколхозить хороший...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.01.2012, 09:32   #55
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.S.A.T. Посмотреть сообщение
А почему с утра запуск с полоборота?
Может потому что с утра двиг холодный, и там получается просто низкое давление, которое легко накачивается насосом. А на горячем двиге в рампе под низким давлением образуется большое количество паров топлива, и при запуске их приходится выгнать вначале. Если бы обратный клапан хорошо держал давление, то это не позволило бы топливу испаряться в рампе. Ну типа такая версия.

PS Варианты с "пересчитыванием программы" можно не рассматривать - ЭБУ адаптируется полностью за один цикл прогрева двигателя. Если конечно производительность форсунок не увеличится раза в три, тогда ни какая адаптация уже не поможет.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.01.2012, 15:03   #56
FurGaffson
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для FurGaffson
 
Регистрация: 18.09.2010
Адрес: Tilsit, where that in Europe
Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта)
Возраст: 58
Сообщений: 1,540
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Может потому что с утра двиг холодный, и там получается просто низкое давление, которое легко накачивается насосом. А на горячем двиге в рампе под низким давлением образуется большое количество паров топлива, и при запуске их приходится выгнать вначале. Если бы обратный клапан хорошо держал давление, то это не позволило бы топливу испаряться в рампе. Ну типа такая версия.
Разумный вариант, тоже грешил на этот шарик. Насос давление дает, а шарик стравливает. Писать не стал, т.к. руками не щупал Попробуй еще написать Максу Флаку - у него не очень давно тоже вопросы решались по фильтру-регулятору на Чирке рестайле (системы управления давлением похожи, если не одинаковые)
__________________
Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим.
FurGaffson вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.01.2012, 15:51   #57
ruyole
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: москва
Марка: jeep grand cherokee wj 4.7, 242
Возраст: 47
Сообщений: 13
По умолчанию

у меня такое было, вылечил заменой бензонасоса. Там клапанок стоит, который не держит давление. То нормально заводилось, то покрутить приходилось, секунд 40, или крутануть, подождать 20-30 сек потом заводить.
ruyole вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.01.2012, 20:43   #58
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

Спасибо, ребята! Надеюсь, что это обратный клапан в насосе. Ну не могут форсунки сперва работать отлично на стенде, а на движке выпендриваться...
И я думаю давление за 10-15 минут в топливной магистрале не могло падать с 3-х до 1-ой атмосферы из=за какой-либо форсунки...

А проблемы с топливом, как вы заметили, у меня были давно (то есть, то нет давления - когда бак снимал, когда потом рампу, потом опять фильтр-регулятор)...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.01.2012, 22:39   #59
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

А свеча то пятая у меня не родная
Разглядел все-таки... вот она и отличается цветом.
Форсы НЕ текли нигде! До мойки...

Получается на 90% вероятность - обратный клапан бензонасоса Бош...(стоит кстати какой-то бордовый...) Номер не помню, записывал где-то...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM_0017.jpg
Просмотров: 37
Размер:	64.5 Кб
ID:	21522
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.01.2012, 21:21   #60
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

Сделал новые фотки свечей...

Свечи 1,3,5,7 цилиндры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1357.jpg
Просмотров: 25
Размер:	33.6 Кб
ID:	21560

Свечи 2,4,6,8 цилиндры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2468.jpg
Просмотров: 23
Размер:	36.6 Кб
ID:	21561

Вроде все нормально. Есть износ электродов, нагар вроде в норме.
А пятая свеча - видно, что другая. Или ее предыдущему хозяину не сменили, или это было аврально установлено...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->