JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.05.2014, 09:45   #31
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yojik Посмотреть сообщение
Скорость подальше за 100, тоже очень большая нагрузка
С чего это она очень большая нагрузка?
Нет там никакой особо нагрузки - ни механической, ни температурной.
Для поддержания 100 км/ч на трассе ты лишь слегка нажимаешь на педаль газа, то есть слабо открытый дроссель - значит нагрузка на ГП небольшая.
К тому же, постоянный обдув редуктора.
Вот уж для обычного катания по трассе 140 точно не обязателен.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 13:41   #32
sirantony
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Марка: Grand Cherokee WG
Возраст: 55
Сообщений: 59
По умолчанию

Под большими нагрузками следует понимать езду по бездорожью, буксование в снегу, таскание прицепов. В этих условиях требуется масло повышенной вязкости. При наличии в мосту LSD блокировка срабатывает автоматически при проскальзывании и поэтому стоит постоянно заливать масло w140. Это дает возможность не переживать за мост при изменении условий эксплуатации.
sirantony вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 14:15   #33
Николай Пименов
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Самара
Марка: Jeep Grand Cherokee WH'05 4,7/QD-II
Возраст: 48
Сообщений: 3,285
По умолчанию

На трассе: машина форд, никаких ЛСД, задний привод, пара 3,73, независимая подвеска (то есть обдув "тыковки" ограничен даже) - масло 80W90, скорость 200 (ограничитель). Так что высокие числа и скорость никак не связаны.
Николай Пименов вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 14:18   #34
Николай Пименов
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Самара
Марка: Jeep Grand Cherokee WH'05 4,7/QD-II
Возраст: 48
Сообщений: 3,285
По умолчанию

И хватит баек про "срабатывающую блокировку ЛСД" - нет там срабатывания или несрабатывания - есть всегда блокировка, процентов на 50-80 (по износу дисков), поэтому проскальзывание колес тупо ограничено.
Николай Пименов вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 14:27   #35
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sirantony Посмотреть сообщение
Под большими нагрузками следует понимать езду по бездорожью, буксование в снегу, таскание прицепов.
Совершенно верно. Большая нагрузка это всегда открытый дроссель, без этого нагрузку в принципе не создашь.
Плюс к тому, если всё это отягощается низкими скоростями (плохой обдув) - буксование, бездорожье, прицеп... вот тут уже все предпосылки к применению 140.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 15:23   #36
sirantony
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Марка: Grand Cherokee WG
Возраст: 55
Сообщений: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Пименов Посмотреть сообщение
И хватит баек про "срабатывающую блокировку ЛСД" - нет там срабатывания или несрабатывания - есть всегда блокировка, процентов на 50-80 (по износу дисков), поэтому проскальзывание колес тупо ограничено.
Согласен. Это я не совсем правильно выразился. Правильнее "разблокировка" Но это как-то странно звучит. Присадка не дает разблокироваться полностью.Для того и добавляется в мосты с ЛСД.
sirantony вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 17:04   #37
Николай Пименов
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Самара
Марка: Jeep Grand Cherokee WH'05 4,7/QD-II
Возраст: 48
Сообщений: 3,285
По умолчанию

И разблокировка тоже неправильно. Просто потому что колеса ВСЕГДА связаны со степенью свободы разности скоростей 100%-(50-80)=20-50%. Нет специальных процессов как блокирования, так и разблокирования, величина несвободы колес друг от друга - постоянна. "ЛС" переводится с английского как "ограниченная свобода проскальзывания (разность угловых скоростей".
Вот у ЕЛСД есть управление этой величиной - за счет сброса давления прилагаемого к пакету фрикционов для блокирования несколько раз за оборот (число раз сброса и даст степень блокировки, ноль раз - и уже через полоборота разницы там практически 100% блока, в обычном состоянии сброс вообще всегда и дифф полностью свободен), и там есть понятие "блокировка-разблокировка".
Присадка добавляется для того, чтобы вращающиеся фрикционные диски не наделали при нагреве задиров друг на друге и от того не сварились намертво, это так называемая "антизадирная" присадка. Такая же присадка в полный рост есть в автоматической коробке (но там нет гипоидных пар, поэтому напрямую масло оттуда не катит).

Последний раз редактировалось Николай Пименов; 24.05.2014 в 17:11.
Николай Пименов вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 17:52   #38
Хасковод
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Nsgv 1.6
Возраст: 38
Сообщений: 8,747
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Пименов Посмотреть сообщение
...
Присадка добавляется для того, чтобы вращающиеся фрикционные диски не наделали при нагреве задиров друг на друге и от того не сварились намертво, это так называемая "антизадирная" присадка. Такая же присадка в полный рост есть в автоматической коробке (но там нет гипоидных пар, поэтому напрямую масло оттуда не катит).
не значит ли это что она (присадка) кошерна и в обычном дифе за счёт своей антизадирности
или она под фрики заточена ,а не под контакт в гипоидке
Хасковод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 18:19   #39
sirantony
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Марка: Grand Cherokee WG
Возраст: 55
Сообщений: 59
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хасковод Посмотреть сообщение
не значит ли это что она (присадка) кошерна и в обычном дифе за счёт своей антизадирности
или она под фрики заточена ,а не под контакт в гипоидке
Для обычного "свободного" дифа присадка бесполезна.
sirantony вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.05.2014, 18:36   #40
Николай Пименов
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Самара
Марка: Jeep Grand Cherokee WH'05 4,7/QD-II
Возраст: 48
Сообщений: 3,285
По умолчанию

Нет, от задиров в гипоидной паре она не работает, потому что пара трения другая - не феродо-металл а металл-металл. Присадка - как раз для феродо, а в коробочном масле нет противозадирного эффекта для металл-металл - поэтому коробочное масло сюда никак.
Николай Пименов вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->