JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2015, 20:26   #1
hado
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для hado
 
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Нижегородская обл.Город на Болоте!
Марка: Вжик 4.7 99г,лифт 4.5",тапки 33",то же красный!
Возраст: 51
Сообщений: 4,763
По умолчанию

Да вашпе песец Сань!Сегодня пробовал заводить,соседи думали война началась!Стреляет с глушителя,на педаль газа не реагирует,дымит как резиновый сапог!

Добавлено через 2 минуты
А,забыл!!!
Чуть прогреется,начинает на педаль реагировать!Пробовал поехать,с места с провалом,троением!Газ в пол,и полетел как нет ничё!Но на ходу дергается!
__________________

+79101006601
+79601639644
Мы едем там,где волки срать боятся!
hado вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.03.2015, 20:26   #2
alekssandr
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: BG
Марка: нет
Сообщений: 15,168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hado Посмотреть сообщение
Да вашпе песец Сань!Сегодня пробовал заводить,соседи думали война началась!Стреляет с глушителя,на педаль газа не реагирует,дымит как резиновый сапог!
у меня на моем при запуске с 1391 в глушак так еб..ло, что штукатурка осыпалась с потолка..весь бокс был как в снегу..зы глушак деформировался, но остался герметичным...
alekssandr вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.03.2015, 21:04   #3
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Бггг, неее, ребят. У меня все далеко не так весело.

Мои симптомы: заводится хорошо, после старта работает нормально, да и в целом без особых проблем. Не пердит, не стреляет, едет. Но... 1391. При этом ошибка не появляется сразу после старта или после прогрева или... да хрен его знает, когда она появляется, едешь и на тебе.

Сегодня я решил, что стержень крайслеровским инженерам в дупу и опять все по кругу менять-вскрывать я не хочу. Взял у товарища мотортестер простенький (DiSco 2), скинул расширительный бачок и, поколдовав с косой, извлек хвосты 18 и 8 пина разъема C1. сбросил с них изоляцию чуток и прикрутил туда пару проводов, заодно разъем обильно обработав очистителем контактов. Дальше тривиально - двухканальный осциллограф и вперед смотреть. К сожалению, для того, чтобы достать разъемы, аккум пришлось отключить, ибо не хватало еще PCM пожечь. Полюбовался на графики - оба датчика плюются сигналами аки пулеметы. Сигналы четкие, фронты отличные. Ошибка не вылезла.

Теперь, если кто уже в клубе очумелые диагносты состоит, может подскажете, какие на этом чуде точки синхронизации между коленом и распредом? Нашел кучу waveforms, но не для 4.7, тля! Если у кого есть настолько подробный мануал с осциллограммами колено/распред, бросьте в меня им, а?

Я пока что увидел на своих только одну явную точку синхронизации: старт более длинного импульса колена и старт первого короткого одиночного импульса распреда.

Пы.Сы.: Т.к. жена позвала, не успел скринов наделать для будущих поколений, но т.к. я ее еще не победил, а проводки оставил прицепленными, то на днях досниму без каких-либо проблем.
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.03.2015, 16:52   #4
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

"И вновь продолжается бой" (с).

Наконец-то мне выгрузили из IATN правильные формы сигнала с ДПКВ и ДПРВ для 4.7. Блеать! Синхронизация правильная следующая: спад первого тактового импульса на ДПРВ коррелирует с началом длинного импульса ДПКВ. Как можно видеть из поста ранее - у меня корреляция по подъему фронтов. А это примерно 8 - 9 градусов в плюс, однако. Немноооожко напрягаем мозг и в торнетах ищем картинки: на звезде распредвала у нас ровно 30 зубъев. Перескок цепи на один зуб дал бы нам 360/30=12 градусов. А тут, пока что, 8-9. Неа, не перескок на звезде распреда. На колене число звезд то же самое, поэтому - нет, это не перескок на колене. Остается несколько вариантов:

1 - this is SHPOOOONKA!
2 - вытянулась цепь и натяжитель уже не может скомпенсировать ее напругу.

Один *** - разбирать надо будет. Мне вот интересно: если я клапанную крышку скину - просаженную цепь можно будет по люфту наверху звезды определить?
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.03.2015, 17:03   #5
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
... Мне вот интересно: если я клапанную крышку скину - просаженную цепь можно будет по люфту наверху звезды определить?
Нет, а как ты себе это представляешь? Дай картинки синхры посмотреть.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.03.2015, 17:08   #6
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Нет, а как ты себе это представляешь? Дай картинки синхры посмотреть.
Представляю так - скинул клапанную и потянул за цепочку. Потянулась и отошла - значит либо натяжитель, либо цепь покрылись мехом. Картинки дам вечером, ибо на работе их нихт :)
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.03.2015, 18:09   #7
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Нет, а как ты себе это представляешь? Дай картинки синхры посмотреть.

Держи, Андрюх. На кривоватые верхние полки не смотри, заземлялся на массу в епенях.

На первом - мои, сверху - колено, снизу - распред. Второй и третий из IATN.
Изображения
Тип файла: jpg my_bad_sync.jpg (63.7 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: gif dodge2001CKPCMPFUEL.gif (24.8 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 2001_4_7_CKP_CMP.jpg (46.1 Кб, 19 просмотров)
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 11.03.2015, 09:23   #8
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от origin Посмотреть сообщение
"И вновь продолжается бой" (с).

Наконец-то мне выгрузили из IATN правильные формы сигнала с ДПКВ и ДПРВ для 4.7. Блеать! Синхронизация правильная следующая: спад первого тактового импульса на ДПРВ коррелирует с началом длинного импульса ДПКВ. Как можно видеть из поста ранее - у меня корреляция по подъему фронтов. А это примерно 8 - 9 градусов в плюс, однако. Немноооожко напрягаем мозг и в торнетах ищем картинки: на звезде распредвала у нас ровно 30 зубъев. Перескок цепи на один зуб дал бы нам 360/30=12 градусов. А тут, пока что, 8-9. Неа, не перескок на звезде распреда. На колене число звезд то же самое, поэтому - нет, это не перескок на колене. Остается несколько вариантов:

1 - this is SHPOOOONKA!
2 - вытянулась цепь и натяжитель уже не может скомпенсировать ее напругу.

Один *** - разбирать надо будет. Мне вот интересно: если я клапанную крышку скину - просаженную цепь можно будет по люфту наверху звезды определить?
1) Чего то в шпонку не верю, тарахтело бы жутко и быстро разбило бы.
2)Если цепура растянулась, то натяжитель тут уже не причём, может он её натянуть или нет уже не важно - он натягивает не ту сторону, которая обуславливает синхронизацию валов! Её обуславливает нагруженная сторона цепи и только своей длиной.

По поводу снять крышку и подёргать, смотри, это ни чего не даст, потому что "смотреть пункт №2" и ещё потому что на левой голове на заглушенном движке цепь имеет право прослабляться, там натяжитель с возможностью дренажа, он накачивается при каждом запуске двигла, а правый держит всегда и руками не сжимается, поэтому ну будет там цепь немного болтаться в каком то положении распреда, а почему не понятно, толи уже не натягивается, толи натяжитель уже слил. Ну как вариант на правой голове смотреть, но ведь смысл в другом, она может быть растянута до рассинхронизации, но ещё не болтаться и все труды будут напрасны. Нужно смотреть на выход поршней натяжителей как в мануале написано, только так можно оценить степень растянутости цепей.

Расстояние "А" должно быть меньше 15мм.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.03.2015, 17:53   #9
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

распредвал не даст её потянуть, пока ты не поймаешь какое то нейтральное положение чтобьон сам не прокручивался. а так да. можно теоретически
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 10.03.2015, 18:03   #10
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
распредвал не даст её потянуть, пока ты не поймаешь какое то нейтральное положение чтобьон сам не прокручивался. а так да. можно теоретически
Спасибо, ясно :) Буду теорию на практике пробовать. Ну и конструкция же тайминга в 4.7...
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->