JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2012, 11:45   #31
Ram
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ram
 
Регистрация: 22.02.2012
Адрес: КМВ
Марка: Cherokee_XJ/AMC242/AW4/242
Возраст: 44
Сообщений: 617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timurrus Посмотреть сообщение
Парень, ты сам затронул тему про бедную Японию 45 года и злых Американцев, я тебе объяснил, за что им прописали эту пилюлю
мне глубоко безразличны и те и другие, я привел наглядный пример массового убийства мирных жителей для достижения политической цели - а это и есть терроризм, если ты еще не понял. А ты мне пытаешься объяснить ПОЧЕМУ американцы использовали террористические методы борьбы против Японии. Так вот, в контексте данной беседы мне не интересны ПРИЧИНЫ, которые побуждают людей (или целые страны) использовать терроризм. Потому что этих ПРИЧИН - масса, и все они никак не коррелируют друг с другом.

Сейчас речь идет о том ЧТО такое терроризм и как с ним бороться.

Цитата:
Сообщение от timurrus Посмотреть сообщение
а теперь ты, перепрыгнув 67 лет истории пытаешься втолковать мне про "современную внешнюю политику США"?! Я не понимаю...
я уже заметил что ты не понимаешь о чем здесь говорят.

Цитата:
Сообщение от timurrus Посмотреть сообщение
Ты правда считаешь, что Гарри Трумэн и Джорж Буш вели одинаковую политику? А ты в курсе, что происходило в Мире в то время? А ты слышал про события 1939-45 годов?
читай выше.
Ram вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 11:52   #32
Зеленый_Крокодил
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Зеленый_Крокодил
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: СПб
Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600
Возраст: 46
Сообщений: 2,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от timurrus Посмотреть сообщение
При чем здесь политические пристрастия и Тройственный Пакт? Парень, ты сам затронул тему про бедную Японию 45 года и злых Американцев, я тебе объяснил, за что им прописали эту пилюлю, а теперь ты, перепрыгнув 67 лет истории пытаешься втолковать мне про "современную внешнюю политику США"?! .
мне тоже объясни.
как я понимаю сброс бомб на Японию - это попытка психологического давления на СССР и демонстрация военной мощи, а также попытка занизить вклад СССР в победе во второй мировой.
Т.к. на тот момент ВС СССР были самыми боеспособными и многочисленными, и без Ядерного оружия ни одна страна мира не могла противостоять боевой мощи СССР.
бомбардировка Японии - начало Холодной войны, и в принципе так-же как и сейчас вызвана прежде всего финансовыми интересами США.
а Япония или Монголия или Китай... ну подвернулись Японцы, т.к. был самый удобный объект для демонстрации.
в данном случая, политика США мало отличается от ОПГ, у кого шелестит, туда и бомбим
__________________
пишите в личку .
Питерский Джип клуб
http://jeepspb.ru/forum/index.php
вливайся
+7 (9ll) 287 9ч восемь семь.
Зеленый_Крокодил вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 11:57   #33
Зеленый_Крокодил
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Зеленый_Крокодил
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: СПб
Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600
Возраст: 46
Сообщений: 2,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ram Посмотреть сообщение
мне глубоко безразличны и те и другие, я привел наглядный пример массового убийства мирных жителей для достижения политической цели - а это и есть терроризм, если ты еще не понял..
вот здесь не соглашусь, убийство мирных жителей страны с которой объявлена война, для достижения политических целей во взаимодействия с другими странами это не терроризм.
смысл Терроризма, это большой страх от несоизмеримо малых жертв, основной носитель терроризма - СМИ, если из Эфира убрать информацию о терр актах, то и терроризм сам собой пропадет т.к. окажется безрезультативным
__________________
пишите в личку .
Питерский Джип клуб
http://jeepspb.ru/forum/index.php
вливайся
+7 (9ll) 287 9ч восемь семь.
Зеленый_Крокодил вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 12:32   #34
Ram
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ram
 
Регистрация: 22.02.2012
Адрес: КМВ
Марка: Cherokee_XJ/AMC242/AW4/242
Возраст: 44
Сообщений: 617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленый_Крокодил Посмотреть сообщение
вот здесь не соглашусь, убийство мирных жителей страны с которой объявлена война, для достижения политических целей во взаимодействия с другими странами это не терроризм.
смысл Терроризма, это большой страх от несоизмеримо малых жертв, основной носитель терроризма - СМИ, если из Эфира убрать информацию о терр актах, то и терроризм сам собой пропадет т.к. окажется безрезультативным
Терроризм основан на терроре. Дословно "террор" - это "насилие, страх, ужас".

По-твоему получается если маленькая группировка с маленьким потенциалом убивает соответственно мало мирных жертв, но при этом громко кричит - это терроризм.

А если большая группировка (страна или группа стран) с большим потенциалом убивает соответственно много мирных жертв - это не терроризм. А почему??? Ведь в обоих случаях применяется тактика насилия, уничтожения и запугивания мирного населения. (читай террор). Отличие лишь в масштабах потерь. А суть действий - одинаковая в обоих случаях. И еще, если взглянуть на ситуацию глазами жертвы теракта - разве есть разница кто тебя убил - американский беспилотник или заминированный грузовик.

Последний раз редактировалось Ram; 28.11.2012 в 12:55.
Ram вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 12:40   #35
Зеленый_Крокодил
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Зеленый_Крокодил
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: СПб
Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600
Возраст: 46
Сообщений: 2,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ram Посмотреть сообщение
Терроризм основан на терроре. Дословно "террор" - это "насилие, страх, ужас".

По-твоему получается если маленькая группировка с маленьким потенциалом убивает соответственно мало мирных жертв, но при это громко кричит - это терроризм.

А если большая группировка (страна или группа стран) с большим потенциалом убивает соответственно много мирных жертв - это не терроризм. А почему??? Ведь в обоих случаях применяется тактика насилия, уничтожения и запугивания мирного населения. (читай террор). Отличие лишь в масштабах потерь. И еще, если взглянуть на ситуацию глазами жертвы теракта - разве есть разница кто тебя убил - американский беспилотник или заминированный грузовик.
ну для всего есть свое название, если террор против страны - это война.
если террор страны против своего народа это геноцид
а как назвать когда небольшая группировка против своего народа, либо возможно против чужого народа?
вроде и не война, вроде и не геноцид, ОПГ? вроде и организованная и группировка и даже преступная, но мотивы политические, значит тоже нет, а что это? это явление новое возможное только в постиндустриальном, либо информационном обществе, и дали ему название терроризм.
__________________
пишите в личку .
Питерский Джип клуб
http://jeepspb.ru/forum/index.php
вливайся
+7 (9ll) 287 9ч восемь семь.
Зеленый_Крокодил вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 12:43   #36
Зеленый_Крокодил
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Зеленый_Крокодил
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: СПб
Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600
Возраст: 46
Сообщений: 2,062
По умолчанию

терроризм - это давление на руководство страны через его граждан запуганных банд.формированиями(от ОПГ не отличаются т.к. за бабосы работают), которых наняли некие другие политические силы с целью достижения своих интересов.

например взрыв башен близнецов - терр акт проведенный спецслужбами своей страны с целью получения одобрения гражданами вторжения в Афганистан. И от того, что терракт был против своего же народа он не становится геноцидом, он так и остается террористическим актом.

Террористический акт - инструмент давления на народ с целью изменить его сознание к чему либо.
Терроризм - тактика достижения политических целей посредством использования спланированной системы террористических актов
__________________
пишите в личку .
Питерский Джип клуб
http://jeepspb.ru/forum/index.php
вливайся
+7 (9ll) 287 9ч восемь семь.

Последний раз редактировалось Зеленый_Крокодил; 28.11.2012 в 12:49.
Зеленый_Крокодил вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 12:49   #37
Ram
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ram
 
Регистрация: 22.02.2012
Адрес: КМВ
Марка: Cherokee_XJ/AMC242/AW4/242
Возраст: 44
Сообщений: 617
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленый_Крокодил Посмотреть сообщение
ну для всего есть свое название, если террор против страны - это война.
если террор страны против своего народа это геноцид
а как назвать когда небольшая группировка против своего народа, либо возможно против чужого народа?
вроде и не война, вроде и не геноцид, ОПГ? вроде и организованная и группировка и даже преступная, но мотивы политические, значит тоже нет, а что это? это явление новое возможное только в постиндустриальном, либо информационном обществе, и дали ему название терроризм.
в принципе можно называть как угодно, главное понимать суть вещей.

А то получается украдешь рубль - ты вор, а если украдешь миллиард, ты - уважаемый влиятельный человек.

Так и с терроризмом - убъешь 10 человек - ты террорист, а если убъешь 10 миллионов - ты легендарная историческая личность - великий политик, полководец и т.д. Это и есть подмена понятий.
Ram вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 13:00   #38
Зеленый_Крокодил
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Зеленый_Крокодил
 
Регистрация: 28.10.2010
Адрес: СПб
Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600
Возраст: 46
Сообщений: 2,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ram Посмотреть сообщение
в принципе можно называть как угодно, главное понимать суть вещей.

А то получается украдешь рубль - ты вор, а если украдешь миллиард, ты - уважаемый влиятельный человек.

Так и с терроризмом - убъешь 10 человек - ты террорист, а если убъешь 10 миллионов - ты легендарная историческая личность - великий политик, полководец и т.д. Это и есть подмена понятий.
а так и получается украдешь миллиард и не сядешь - ты уважаемый и влиятельный человек.

твой народ выиграл войну - ты легендарная историческая личность
твой народ проиграл войну - ты агрессор и убийца.
__________________
пишите в личку .
Питерский Джип клуб
http://jeepspb.ru/forum/index.php
вливайся
+7 (9ll) 287 9ч восемь семь.
Зеленый_Крокодил вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 14:43   #39
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 58
Сообщений: 20,013
По умолчанию

Ну, легендарной толичностью так и так останется... Только со знаком + или -... И то, как показывает практика + на - и наоборот меняется очень легко... Запутано все несказанно... И объяснить это, по большому счету, невозможно... Когда революционеры бросали бомбу в царя это ведь тоже был террор! Но они были много честнее нынешних... Они бы никогда просто так, не взорвали театр, к примеру...
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.11.2012, 20:47   #40
Спанчбоб
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Спанчбоб
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: РФ.
Марка: есть.
Сообщений: 5,466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зеленый_Крокодил Посмотреть сообщение
смысл Терроризма, это большой страх от несоизмеримо малых жертв, основной носитель терроризма - СМИ, если из Эфира убрать информацию о терр актах, то и терроризм сам собой пропадет т.к. окажется безрезультативным
Не могу не согласиться.........
__________________
Понакупят говна и мучаются потом. (с)
Спанчбоб вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->