JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2015, 17:53   #581
yaromir
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Новосибирск
Марка: WJ 4.7 Limited 2000 NV242
Возраст: 42
Сообщений: 1,804
По умолчанию

было не?
Цитата:
Bild разоблачил путинскую ложь о нефти ИГИЛ: "Россия сама предоставляет доказательства своих военных преступлений"
http://24today.net/open/599555
yaromir вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 07:53   #582
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

http://el-murid.livejournal.com/2630340.html
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 14:28   #583
Сергей Додышев
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей Додышев
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: В лесах около Красноярска
Марка: Jeep Cherokee Laredo 1989г.,4.0л,AW-4,242-ND,лифт 2 дюйма перед,3 дюйма, передок с размыкателем.
Возраст: 55
Сообщений: 16,578
Exclamation в Сирии нет "умеренной" оппозиции

американские военные давно предупреждают о том, что в Сирии нет "умеренной" оппозиции



Как сообщает издание The London Review of Books, никакой жизнеспособной "умеренной" оппозиции президенту Башару Асаду не существовало, а США вооружали экстремистов.

В высшем руководстве Комитета начальников штабов (КНШ) вооруженных сил США проявляются "скрытое несогласие и даже открытая оппозиция" по отношению к "настойчивым утверждениям Барака Обамы о том, что Башар Асад должен отойти от власти, и что в Сирии имеются "умеренные" вооруженные группировки, способные его одолеть". Об этом говорится в статье, опубликованной в электронной версии британского издания The London Review of Books американским журналистом Сеймуром Хершем.

По мнению "некоторых из самых старших" военачальников в КНШ США, пишет он, "Обама находится в плену мышления о России и Китае в духе "холодной войны" и пока не скорректировал свой подход к Сирии с учетом того факта, что обе названные страны разделяют тревогу Вашингтона по поводу распространения терроризма в Сирии и вокруг нее; как и Вашингтон, они считают, что "Исламское государство" (экстремистская группировка, запрещена в РФ) надо остановить".

Развернуть для просмотра

По ливийскому сценарию

По словам Херша, "сопротивление со стороны военных по времени восходит к лету 2013 года, когда в совершенно секретной оценке, составленной Разведывательным управлением министерства обороны США и Комитетом начальников штабов, во главе которого стоял тогда генерал Мартин Демпси, был сделан прогноз о том, что падение режима Асада привело бы к хаосу и потенциально к захвату Сирии экстремистами-джихадистами - точно так же, как происходило в то время в Ливии".

Ссылаясь на бывшего сотрудника аппарата КНШ США автор уточняет, что документ, о котором идет речь, был составлен "по данным из всех источников, включая техническую, спутниковую и агентурную разведку".

Роль Турции

Херш напоминает, что к тому времени "ЦРУ уже более года находилось в сговоре с союзниками в Великобритании, Саудовской Аравии и Катаре для переброски оружия и припасов в целях свержения Асада из Ливии в Сирию через Турцию".

"В новой разведоценке Турция выделялась как одно из крупных препятствий для реализации сирийской политики Обамы, - указывается в публикации. - По словам того же советника КНШ, документ показывал, "что изначальная тайная программа США по вооружению и поддержке умеренной оппозиции, сражавшейся против Асада, была изменена Турцией и превратилась во всеобъемлющую программу технической, оружейной и логистической поддержки всей оппозиции, включая "Джебхат ан-Нусра" и "Исламское государство". Обе эти экстремистские группировки признаются в США террористическими.

"Так называемые умеренные испарились, и "Свободная сирийская армия" представляла собой жалкий "обрубок", базировавшийся на одной из авиабаз в Турции, - считает Херш. - Оценка была мрачной: никакой жизнеспособной "умеренной" оппозиции Асаду не существовало, и США вооружали экстремистов".

Вразрез с вашингтонским агитпропом

Публикация Херша идет вразрез со всем тем, что публично говорится с вашингтонских трибун по поводу путей урегулирования сирийского конфликта. Зато в Москве не раз звучали схожие оценки, прежде всего по поводу попыток деления сирийской оппозиции на "умеренную" и "неумеренную".

В пресс-службе Белого дома корреспонденту ТАСС сказали, что пока не изучили содержание этой публикации, хотя и знают о факте ее существования. В дальнейшем там предложили обращаться за комментариями в Пентагон.

Мнение экс-главы РУМО США

По словам автора, генерал-лейтенант в отставке Майкл Флинн, возглавлявший в 2012-14 годах Разведывательное управление министерства обороны США (РУМО), "подтвердил, что его ведомство направляло гражданскому руководству постоянный поток засекреченных предостережений относительно тяжких последствий свержения Асада". "По его словам, оппозиция контролировалась джихадистами", а "Турция делала недостаточно для того, чтобы пресечь переброску иностранных боевиков и оружия через границу", указывает Херш.

Далее он приводит выдержки из того, что ему, по его словам, сказал Флинн: "Если бы американский народ видел те разведданные, которые мы поставляли ежедневно на самом недоступном для посторонних уровне, он был бы возмущен до предела. Мы понимали смысл долгосрочной стратегии ИГИЛ и планы его кампаний, мы обсуждали также тот факт, что Турция смотрит сквозь пальцы на рост "Исламского государства" в Сирии".

Доклады РУМО, по словам Флинна, "встречал колоссальный отпор" со стороны администрации Обамы", пишет Херш и добавляет еще одну прямую цитату: "По-моему, они не желали знать правду".

Отзыв из КНШ

В том же духе, по словам автора, понимал ситуацию и его собеседник, работавший ранее в аппарате КНШ США. "Наша политика вооружения оппозиции Асаду была безуспешной и на самом деле оказывала негативное воздействие, - сказал этот бывший советник. - Члены КНШ считали, что Асада не следует менять на фундаменталистов". "Политика администрации была противоречивой, - продолжает Херш его цитату. - Они хотели, чтобы Асад ушел, но ведь в оппозиции-то доминировали экстремисты. Так кто же должен был его менять? Если довести эту логику до конца, лучше кто угодно другой, но только не он. Вот с этим "лучше кто угодно другой" в политике Обамы КНШ и не согласен".

Как разведка США втихую помогала армии Асада

Тем не менее прямой вызов политике Обамы в КНШ считали бесперспективным, поясняет Херш. "Соответственно, - пишет он, - осенью 2013 года там решили предпринимать шаги против экстремистов, не согласовывая их по политическим каналам. Делиться разведданными США с военными в других странах, исходя из понимания, что те будут передаваться сирийской армии и использоваться против общего врага - "Джебхат ан-Нусра" и "Исламского государства".

"Германия, Израиль и Россия находились в контакте с сирийской армией и имели некоторое влияние на решения Асада - и именно через них стали направляться разведданные США", - утверждает автор. "Мы не горели желанием отклоняться от заявленной политики Обамы, - пояснил все тот же советник КНШ. - Но обмен разведданными с другими странами по каналам общения между военными мог оказаться продуктивным. Было ясно, что Асаду нужны лучшие тактические разведданные и оперативные рекомендации. КНШ пришел к выводу, что если бы эти нужды удовлетворялись, то общей борьбе с исламистским терроризмом это пошло бы на пользу. Обама об этом не знал, но Обама и вообще не всегда знает, что в тех или иных обстоятельствах предпринимает КНШ. Это верно и вообще для всех президентов".

"Когда пошел поток американских разведданных, Германия, Израиль и Россия начали передавать эту информацию о местонахождении и намерениях радикальных джихадистских группировок сириийской армии, а в ответ Сирия делилась информацией о своих собственных возможностях и намерениях, - пишет далее Херш. - Прямого контакта между военными США и Сирии не было".

По словам того же советника КНШ, "это не было каким-то зловещим заговором начальников штабов, чтобы поддержать Асада в обход Обамы".
[свернуть]


http://www.lrb.co.uk/
__________________
Ша-а! Тихонько будь! Тайга шуму не любит!
т.89535835660
Вайбер.Вотсап.

Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Сергей Додышев вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 15:28   #584
yaromir
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Новосибирск
Марка: WJ 4.7 Limited 2000 NV242
Возраст: 42
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Цитата:
СМИ: Иран выводит войска из Сирии из-за недовольства Россией
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2015/12/25/1475436.html
к чему бы это?
yaromir вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 15:46   #585
maxisky
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для maxisky
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Москва
Марка: WH 3.0; XJ 4.0; ZG 5.9; YJ 4.0
Возраст: 45
Сообщений: 1,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaromir Посмотреть сообщение
к чему бы это?
росбалт сообщил, что какая-то газетенка в британии что-то там написала.
товарищи, это так мы скоро до новых европейцев скатимся, которые из мордокниги новости черпают

P.S. еще недавно, примерно такие же, несомненно заслуживающие уважения, источники писали: Иран выводит войска из Сирии из-за больших потерь.
maxisky вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 16:32   #586
maxisky
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для maxisky
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Москва
Марка: WH 3.0; XJ 4.0; ZG 5.9; YJ 4.0
Возраст: 45
Сообщений: 1,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yaromir Посмотреть сообщение
а выше моего поста пост норм?? верить можно?? какая то избирательная показуха
да вообщем то источник то же так себе, я бы на такие даже внимания не обращал.
но в целом по самой инфе придраться то не к чему. кто-то думал про существует некая ССА? не буду ссылки сейчас искать, но можно найти инфу по поводу договоренностей о выводе сил ИГ и ССА из Дамаска в, внимание, Ракку. что там т.н. ССА забыла?


а вообще помимо всего этого мусора, почему то пропустили эту новость:

Китай разрешил армии проводить антитеррористические операции за рубежом

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/27/12/201...79472b029fde51

Вот уж точно - к чему бы это?

P.S. а что это за привычка такая - на соседа кивать, мол "я что, я ничего вон на него посмотри". как то не по мужски это.

Последний раз редактировалось maxisky; 27.12.2015 в 16:58.
maxisky вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 16:48   #587
Let4ik_1
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Let4ik_1
 
Регистрация: 17.10.2015
Адрес: Камень-на-Оби
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Возраст: 64
Сообщений: 1,684
По умолчанию

ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...
Let4ik_1 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 16:56   #588
Сергей Додышев
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей Додышев
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: В лесах около Красноярска
Марка: Jeep Cherokee Laredo 1989г.,4.0л,AW-4,242-ND,лифт 2 дюйма перед,3 дюйма, передок с размыкателем.
Возраст: 55
Сообщений: 16,578
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Let4ik_1 Посмотреть сообщение
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...
Как бы я хотел что бы в этот раз Вы оказались не правы!
__________________
Ша-а! Тихонько будь! Тайга шуму не любит!
т.89535835660
Вайбер.Вотсап.

Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Сергей Додышев вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 17:15   #589
maxisky
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для maxisky
 
Регистрация: 25.01.2014
Адрес: Москва
Марка: WH 3.0; XJ 4.0; ZG 5.9; YJ 4.0
Возраст: 45
Сообщений: 1,002
По умолчанию

Вот кстати еще одна интересная статья на ту же тему:
О возможности присутствия войск саудитов в Сирии
https://news.mail.ru/politics/24399392/?frommail=1

Я еще на первоисточник не лазил, но если это так ... Там не глупые люди пишут.

Это опять таки в тему про нелепые слухи о выводе иранских войск. Кто до сих пор не понял - воюют Иран и СА. Это Иран в первую очередь заинтересован в том, что бы Асад или его аналог сидел у власти в Сирии. И это Хезболле придет каюк, если она окажется между саудитами и Израилем. Да и Израилю этого ой как мало хочется, именно поэтому и курсируют наши и израильские дипломаты друг к другу:
http://www.rbc.ru/politics/27/12/201...79471240b7de03

А мы там на пару США влипли по самые не балуйся. И если мы хотя бы понимаем чего хотим (Асад у власти, кто против всех бомбим), то Штаты похоже сами офигели от того что сейчас происходит и пытаются выползти не потеряв лицо.
maxisky вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.12.2015, 17:15   #590
Petrucco
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Petrucco
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: Екатеринбург
Марка: Grand 5.2
Возраст: 49
Сообщений: 382
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Let4ik_1 Посмотреть сообщение
ИМХО дело идет к третьей мировой семимильными шагами...
согласен, слишком много противоречий, конфликт неизбежен
Petrucco вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->