JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2015, 21:04   #1
AVTX
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVTX
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Нижневартовск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ
Возраст: 51
Сообщений: 1,292
По умолчанию

Продолжим тему повышения показателей эффективности двигателя Magnum 318. Два моих любимых высказывания:
1. Наука начинается там, где начинают измерять;
2. Всё познаётся в сравнении.
С первым пунктом вроде всё в порядке. Переходим к пункту 2 и начинаем сравнивать. Думаю, что ни у кого не возникнет сомнений в техническом совершенстве двигателей Toyota. Конкурировать с ними, по моему мнению, могут только двигатели BMW. Но BMW – это несколько другая «философия» со своими целями и задачами, а вот Toyota 5,7 для сравнения с Magnum 318 подходит в самый раз. По данным производителя этот двигатель имеет рабочий объём цилиндров 5,7 литра, максимальную мощность - 367 л.с. при 5600 об/мин., максимальный крутящий момент – 530 Н•м при 3200 об/мин. Проанализируем эти данные. Для начала, приведём их к рабочему объёму старичка Magnum 318. Это будет 335 л.с. или 64 л.с. на литр рабочего объёма. Сам по себе, не такой уж и выдающийся показатель, как для Toyota, так и для Magnum 318. Выше приведены расчёты, которые показывают, что старичок Magnum 318, если ему обеспечить значение коэффициента наполнения порядка 0,9, на оборотах 5600 в мин., без всяких переделок покажет мощность в 325 л.с. Не такая уж большая разница, с учётом того, что максимальный крутящий момент у Toyota 5,7 приходится на 3200 об/мин., а у нашего Magnum 318 на 2800. Да, значение максимального крутящего момента у двигателя Тойоты составляет 530 Н•м, против 407 Н•м у Magnum 318, но это при 3200 об/мин. Т.к. это обороты максимального крутящего момента, то можно смело предполагать, что на 2800 об/мин. у двигателя Тойоты крутящий момент будет значительно ниже 530 Н•м. Достаточно посмотреть на диаграмму внешних скоростных характеристик двигателя Magnum 318. А теперь вопрос - часто ли вы раскручиваете свои Magnum 318 до оборотов выше 2500 - 2800 в мин.? Думаю, что ответ будет: крайне не часто и на очень непродолжительное время. Хорошо. Это мы со «своими» 2800 об/мин., а что ответят владельцы Тойот 5,7? У них то максималка крутящего момента приходится на 3200 об/мин.
AVTX вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 21:21   #2
volgarik34
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для volgarik34
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Волгоград
Марка: был :zj 5.2.93год.zj 5,2 97год...
Возраст: 48
Сообщений: 12,859
По умолчанию

AVTX, все расписал верно,но! у тундры 6ст акпп.те передачи втыкаются чаще,и как раз в нужный момент,использую мощность максимально выгодно.а наша 44ре,аяяййй какая неповоротливая.плюс,а вернее минус в 44ре гт постоянно идет в пробуксовку,то бишь двигатель не передает все мощность на колеса,соответственно и разгон и расход топлива далеки от нужных показателей.
__________________
volgarik34 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 21:35   #3
AVTX
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVTX
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Нижневартовск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ
Возраст: 51
Сообщений: 1,292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volgarik34 Посмотреть сообщение
AVTX, все расписал верно,но! у тундры 6ст акпп.те передачи втыкаются чаще,и как раз в нужный момент,использую мощность максимально выгодно.а наша 44ре,аяяййй какая неповоротливая.плюс,а вернее минус в 44ре гт постоянно идет в пробуксовку,то бишь двигатель не передает все мощность на колеса,соответственно и разгон и расход топлива далеки от нужных показателей.
Твоя "проблема" в невернх выводах. Дело в том, что исходные данные ты берёшь правильные и "вставляешь" ты их (исходные данные) в принципе в нужное место. Я одно не могу понять - как при этом всём ты приходишь к ошибочным выводам? Попробую в этом разобраться и дать тебе нужные рекомендации (если, конечно, они тебе нужны). По поводу коробок - всё верно, за исключением "пробуксовки". Это, конечно, пробуксовка, но в тоже время - это увеличение крутящего момента.
AVTX вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 21:44   #4
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

Давай ближе к делу.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 21:57   #5
volgarik34
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для volgarik34
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Волгоград
Марка: был :zj 5.2.93год.zj 5,2 97год...
Возраст: 48
Сообщений: 12,859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVTX Посмотреть сообщение
По поводу коробок - всё верно, за исключением "пробуксовки". Это, конечно, пробуксовка, но в тоже время - это увеличение крутящего момента.
В данном авто-жип с магнум с 44ре пробуксовка это след древней трансмиссии.про пробуксовку как средтво повышение 'оборотов''-не крутящего момента,уместно говорить на дохлых моторах с мех кпп.чуть припаливая сцепление кратковресенно увеличиваем оброты мотора,соответсвенно выводим мотор на крутящий момент.я занимался картингом 25 лет назад и так делал в поворотах что его пройти в дрифте-дифа в картинге нет.так что Алексей,теория конечно хорошо,но мотор магнум умер как агрегат 25-30 лет назад.ведь даже кадиллак строя моторы до сих пор v8 снимают сних очень прилиный показатель мощности и расхода.
__________________
volgarik34 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 22:09   #6
AVTX
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVTX
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Нижневартовск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ
Возраст: 51
Сообщений: 1,292
По умолчанию

В результате наших, если так можно назвать, исследований, выяснялось, что Magnum 318 не такой уж плохой двигатель, по сравнению с двигателем Toyota выпуска 2012 модельного года. Вообще-то двигатель Magnum 318 официально 1986 «года рождения», а по факту 1968-го, а если «копнуть» глубже, то это уже 1964 год (читайте мою статью «История двигателя Magnum 318» http://www.drive2.ru/l/1745903/, но тогда он назывался Mopar).
AVTX вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 22:11   #7
volgarik34
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для volgarik34
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Волгоград
Марка: был :zj 5.2.93год.zj 5,2 97год...
Возраст: 48
Сообщений: 12,859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVTX Посмотреть сообщение
В результате наших, если так можно назвать, исследований, выяснялось, что Magnum 318 не такой уж плохой двигатель, по сравнению с двигателем Toyota выпуска 2012 модельного года. Вообще-то двигатель Magnum 318 официально 1986 «года рождения», а по факту 1968-го, а если «копнуть» глубже, то это уже 1964 год (читайте мою статью «История двигателя Magnum 318» http://www.drive2.ru/l/1745903/, но тогда он назывался Mopar).
Резюме дай.
Для меня магнум все равно старое чугунное ведро.
__________________
volgarik34 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 22:25   #8
AVTX
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVTX
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Нижневартовск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ
Возраст: 51
Сообщений: 1,292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volgarik34 Посмотреть сообщение
Резюме дай.
Для меня магнум все равно старое чугунное ведро.
Ну, пусть будет ведро в твоём понимании. Но цифры показывают другое. 325 л.с. у двигателя 19... года выпуска, без каких-либо "железных" переделок, против 367 л.с., двигателя 2012 года. Стоимость этих двигатлей я даже не упоминаю. И это МАКСИМАЛЬНЫЕ показатели мощности, которыми мы врятли будем пользоваться в обычной жизни. Я не фанат двигателя Magnum 318. Я просто хочу всё проанализировать и наметить пути повышения эффективности этого двигателя. А они есть.
AVTX вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 22:30   #9
volgarik34
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для volgarik34
 
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Волгоград
Марка: был :zj 5.2.93год.zj 5,2 97год...
Возраст: 48
Сообщений: 12,859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVTX Посмотреть сообщение
Я просто хочу всё проанализировать и наметить пути повышения эффективности этого двигателя. А они есть.
мозги дадут 50лс .вопрос где взять?
__________________
volgarik34 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.01.2015, 23:30   #10
Японский летчик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Японский летчик
 
Регистрация: 16.07.2013
Адрес: Поволожье
Марка: ZJ 5.2 Limited 4WD 96г.
Сообщений: 496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от volgarik34 Посмотреть сообщение
мозги дадут 50лс .вопрос где взять?
Виталь чиптюнинг мозга не даст 50лс. , НО посредством чиптюнинга можно можно изменить цикловое наполнение воздухом цилиндров в такт, покрутить углы зажигания, временную продолжительность открытия форсунок и уже этим можно изменить подхват мотора с низов и тд. прибавку в лошадях не даст , но может раскрыть потенциал магнума зажатого стоковой прошивкой мозга.
__________________
В гости к Богу не бывает опозданий.
Японский летчик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->