JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP-Forum > Гараж/Курилка

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2015, 14:00   #2161
Alex-ki
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Alex-ki
 
Регистрация: 13.01.2010
Адрес: Москва ЮАО
Марка: JeepCh XJ 4.0 р231 M\T 94г.
Возраст: 49
Сообщений: 1,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колыван Посмотреть сообщение
насчет Никарагуанского канала не надо преувеличивать,мы там никто,просто служба безопасности,проект Китайский целиком.
Крыша, просто крыша.
__________________
8-901-543-6704. Александр. (автоэлектрик)
Alex-ki вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 14:21   #2162
Сергей Додышев
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей Додышев
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: В лесах около Красноярска
Марка: Jeep Cherokee Laredo 1989г.,4.0л,AW-4,242-ND,лифт 2 дюйма перед,3 дюйма, передок с размыкателем.
Возраст: 55
Сообщений: 16,578
Exclamation Золото как денежная неизбежность



В пятницу поздно вечером, уже в час ночи, когда большинство добропорядочных граждан уже занялись чем-то более достойным, нежели просмотр телевидения, по Первому каналу неожиданно показали документальный фильм «Золото». Сам фильм выдержан в лучших традициях «Рен-ТВ», то есть ни о чем. Некая смесь баек, мифов и интервью различного рода экспертов, в том числе и довольно солидных. В принципе фильм не заслуживает не только добрых или злых слов, а вообще упоминания, если бы не несколько примечательных нюансов.

Развернуть для просмотра

1. Фильм показан по Первому каналу, то есть по каналу, который заведомо мониторят все, кто по долгу службы обязан отслеживать все, происходящее в России, включая информационное пространство.

2. Фильм показан явно не в прайм-тайм, то есть не является элементом массовой пропаганды. Скорее это фильм-намек.

3. Фильм явно не рассчитан на интеллектуалов или профессионалов, разбирающихся в теме. Он по своему стилю ориентирован на массового потребителя, не имеющего привычки критического отношения к тележвачке. Если его показать в «прайм», то уже на следующий день народ активно ломанулся бы скупать любое доступное золото. Ибо общая идея фильма такова. Время виртуальных денег заканчивается, и возврата к какому-либо из видов золотого стандарта миру не избежать.

4. Фильм косвенно намекает на то, что Россия к такому развитию событий готова. Что в ЗВР имеется не менее 1187 тонн металла, и это количество постоянно возрастает. Более того, в фильме присутствует намек на таинственный Гохран, в котором (как в любых "закромах Родины") много, чего заныкано, но что и сколько, никому не известно. И эта заначка в подсчет ЗВР не входит.

5. В фильме ставится под вопрос наличие золота у США, что равносильно намеку на полное банкротство последних. Осталось только сделать контрольный выстрел.

6. Фильм намекает на то, что основная масса золота теми или иными способами перетекла в Китай и Гонконг.

7. Рассказана популярная история о том, как американцы заменяли золото позолоченным вольфрамом.

8.Интересное противопоставление мнений о возможности перехода к золотому стандарту между экспертами. Форбс (возможно), Кудрин (нереально).

9. Интересные моменты о советском золоте в интервью Геращенко. В том числе насчет того, что Лондон и Швейцария это далеко не одно и то же. А куда делось золото СССР («партии») никому не известно.

Если попытаться суммировать сказанное, то становится понятным, Россия готова идти дальше на любую конфронтацию с США и господством доллара. Уже не скрываясь. Сказано это на для нашей публики, а для тамошней, кому положено о таких вещах задумываться.

Но на самом деле интересно не это. Интересно то, о чем в фильме нет ни слова. Все диалоги относительно теоретической возможности возврата к золотому стандарту упираются в непонимание самого механизма функционирования денежной системы у условиях «золотых» денег. И в принципе эти вопросы реальны и обоснованы. Проблема не в золоте или каком-либо его заменителе в виде энергии или чего-то подобного. Проблема в принципиальном несоответствии существующей мировой модели хозяйствования «золотой» природе денег. Современная экономика обладает рядом важнейших черт, определяющих ее суть.

1. Экономика нацелена исключительно на количественный рост показателей. Вся современная статистика настроена таким образом, что любой вид прироста (продаж, оборота денег, производства, ВВП и пр.) это хорошо. А падение, соответственно, плохо. Причем, это касается даже стоимости денег, выраженной в ценах. Умеренная инфляция это отлично, а дефляция смерти подобна.

2. Сила экономики определяется не объемом производства реального продукта или даже реальных услуг, а силой потребления, т.н. силой рынка, способного утилизировать все, кем-то произведенное.

3. Все методы государственного регулирования экономики в целях недопущения серьезных кризисов сводятся к регулированию денежного предложения. В периоды спада активности дополнительные деньги как бы из ниоткуда появляются, в в периода перегрева экономики также в никуда исчезают. Эти меры нацелены на то, чтобы максимально сгладить перекосы конкуренции. Чтобы все произведенные товары так или иначе нашли своего покупателя.

4. Поскольку появление принципиально новых потребительских товаров дело не одного дня, а постоянное ускорение экономических процессов требует столь же постоянного воспроизводства потребностей, то новизна товара заменяется новизной дизайна или даже упаковки. Следствием этого является раздутые спрос и потребление, с одной стороны, истощающие реальные ресурсы, с другой, вызывающие чрезмерную трату средств населением планеты, погружающее его все глубже в кредитную кабалу.

5. Сами деньги имеют четко выраженную долговую природу.

В этих условиях экономисты, пытающиеся представить себе переход к золоту в качестве денег в рамках существующей экономической модели, испытывают настоящий когнитивный диссонанс. Они действительно несовместимы. Скорость прироста мировых запасов золота всего около 1-2% в год. Накопленные запасы оцениваются в пределах 120-180 тыс. тонн, а годовая добыча от 2.5 до 3.0 тыс. тонн. При этом около 50% добычи потребляется ювелирной промышленностью, еще 10% идет на технические цели. То есть реальный прирост денежной массы в мире возможен в пределах всего 1%. Что автоматически делает таким же потолок годового роста всей мировой экономики.

Сразу оговоримся, что аргумент физической нехватки золота в мире для всей денежной массы не работает. Масштаб цен может быть любым. Важен именно прирост, упирающийся в возможности добычи.

То есть, если просто наложить золотые деньги на сегодняшнюю экономику, мы мгновенно получим.

1. Глобальный долговой кризис, переходящий в массовое банкротство банков и населения.

2. Постоянные кризисы перепроизводства всего и вся с массовыми банкротствами производителей.

3. Резкое сокращение всего мирового потребления в количественном выражении.

4. Отсутствие у государств каких-либо финансовых инструментов на все эти процессы повлиять.

Видя эти четыре следствия, все экономисты тут же делают вывод о невозможности возврата к золотому стандарту ни в каком его виде. Но здесь и кроется глобальная ошибка в оценке ситуации. А кто вообще сказал, что мировая экономика должна сохраняться в прежнем виде? Давайте прикинем, что нам в принципе известно о ситуации.

1. Имеется огромная проблема с ростом населения. Лишние едоки экономике не нужны. Само производство все больше автоматизируется, требует все меньшего числа работников. Остальные люди оказываются за бортом и представляют собой лишнюю нагрузку на государства.

2. Подавляющая часть мировой экономики принадлежит глобальным финансово-экономическим конгломератам. На Западе это глобальные частные ТНК. В России и Китае это корпорации, тесно связанные с государством. И эти же конгломераты владеют почти всеми запасами монетарного золота. В итоге для господствующих в экономике кланов чем дальше, тем менее целесообразным становится количественный рост экономики и поддержание уровня жизни людей на планете. Кроме дополнительных издержек, это ничего не приносит. А в плане конкуренции между собой небольшому числу Игроков куда проще договориться, чем терпеть убытки.

3. Наибольших темпов концентрация капиталов достигает именно в периоды глобальных кризисов. Это понятно. Чем меньше у тебя резервов и ресурсов, тем быстрее ты умираешь, освобождая «поляну» более запасливым конкурентам. Эта логика приводит нас к пониманию того, что ВСЕМ крупным мировым Игрокам глобальный кризис современной финансовой и экономической системы попросту выгоден. Он позволит окончательно выкинуть из игры всех аутсайдеров. А последующий контроль денег через золото просто лишит их возможности вновь появиться.

4. Владельцам глобальных богатств крайне важно закрепить свое господство в виде активов, которые никогда и никем не будут оспорены. Золото для этого идеальный инструмент.

Все сказанное не означает, что вот-вот, прямо завтра мы проснемся и увидим золотой рубль, золотой юань и золотой доллар. На пути этого стратегического плана есть еще немало проблем. В том числе и проблема США, теряющих в этом раскладе мгновенно не только статус мирового господина, но и элементарный статус серьезного игрока. Золото давно профукано, доллар пустышка и даже армию, раскиданную по миру надо чем-то кормить. Золотые деньги для США смерть. А потому кланы, ориентированные на США в силу особенностей своего бизнеса будут до последнего стремиться этому помешать. Вплоть до угрозы развязывания глобальной войны, чего в принципе никто не хочет. Включая самих американцев. Не стоит думать, что ни сплошь отморозки. Просто шантаж сегодня военной угрозой, это для них единственная возможность что-то себе урвать и спастись. А потому какое-то время нас еще потрясет. Возможно остальным придется чем-то пожертвовать и поделиться. НЕ с США, это уже не жилец. Но с теми, кто США сегодня контролирует.

А реальной альтернативы золоту в качестве денег на самом деле не существует.

ПыСы. В России готовится законопроект о разрешении свободной золотодобычи частными лицами и малыми хозяйствующими субъектами. Хи-Хи.
[свернуть]
__________________
Ша-а! Тихонько будь! Тайга шуму не любит!
т.89535835660
Вайбер.Вотсап.

Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда... Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.
Сергей Додышев вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 14:29   #2163
puzashushlik
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для puzashushlik
 
Регистрация: 18.07.2013
Адрес: Ленинград
Марка: Lada Largus 2015 г., ZJ Laredo 94 г.-продан
Возраст: 40
Сообщений: 344
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks923 Посмотреть сообщение
Тут упоминался канал Панама-2, через Никарагуа. Так вот тут трезвый взгляд на этот проект
http://voenvesti.ru/publ/panama_2_ch...alu/5-1-0-2746

Развернуть для просмотра

Строительство Никарагуанского канала. в котором активное участие принимает Россия, уже окрестили стройкой века. И назвали «Панама-2». Российские эксперты обсуждают геополитический смысл будущего сооружения. И называют его альтернативой Панамскому каналу, якобы находящемуся в полной монополии США, что далеко не так. Официально Панамский канал контролировался США до 31 декабря 1999 года, после чего руководство каналом было передано Панаме. Руководство Панамского канала уже несколько лет проводит политику нейтралитета. В этих водах неоднократно появлялись и российские военные суда. Я была свидетелем захода в Панамский канал большого противолодочного корабля «Адмирал Чабаненко» и огромного ажиотажа. который вызвало это событие в панамском обществе. Посольство России составило тогда списки панамцев, официально приглашенных посетить корабль. Но количество желающих в разы превысило этот список. И, в конце-концов, решили пустить всех, кто хотел увидеть российское военное чудо.

А население этой страны и даже её руководство давно не питают иллюзий по поводу Большого Северного Соседа. Как сообщало ИА REGNUM, каждый год 9 января в Панаме проводится серия патриотических мероприятий, посвященных годовщине массового убийства панамской молодежи, совершенного военными США в 1964 году. 9 января 1964 года около двухсот учащихся и студентов с флагом Панамы прошли маршем вдоль зоны Панамского канала. И попытались водрузить панамский флаг на горе Анкон в столице страны. Это была демонстрация против присутствия военной базы США на территории Панамы. На мирное шествие молодых людей, большинство из которых не достигло совершеннолетия, военные США ответили огнем. Сотни студентов были ранены, 23 человека убиты. В память о тех событиях воздвигнут монумент «Героям панамской нации». В честь павших от рук американских военных на Панамском канале власти страны учредили День мучеников, который отмечается каждый год 9 января. Кроме этого, именно в Панаме проживает самое большое в Латинской Америке, в процентном соотношении, количество выпускников советских и российских вузов, которые готовы активно сотрудничать с нашей страной и продвигать деловые и культурные проекты. Вот только с нашей стороны адекватной активности нет, в первую очередь, со стороны Россотрудничества. Посольство России в Панаме, отметим, является одним из самых профессионально сильных по кадровому составу. И, скорее, приятным исключением.

Панама — уже не безоговорочный сателлит США. Называя её сателлитом, проще всего списать на это ошибки и лень российской стороны в развитии диалога с Панамой. Вспомним, каким неожиданным событием для многих стало подписание в январе 2015 года договора о стратегическом партнерстве между Китаем и Коста-Рикой и резкая критика политики США в Латинской Америке, с которой публично выступил глава коста-риканского государства. Ведь Коста-Рика в России тоже всегда считалась сателлитом США. А теперь выясняется, что и левое движение в Коста-Рике сильно. И власти её — совсем не марионетки Вашингтона. И Китай этим обстоятельством очень грамотно сумел распорядиться. А мы опять опоздали.

Что касается США и двух каналов из океана в океан, то было бы неплохо вспомнить, почему США в свое время отказались от строительства канала в Никарагуа и переключились на панамский вариант. Первый обратил внимание на возможность соединения двух океанов по перешейку на нынешней территории Никарагуа еще испанский король Карл V. Потом этой идеей заинтересовались голландцы и французы. А в середине XIX века возник и плотный интерес со стороны США. Сначала они организовали пароходную компанию для отправки грузов через водные пути Никарагуанского перешейка, расширив узкие проходы с помощью мин. А часть маршрута оставалась сухопутной. В 1870-е годы американцы исследовали и панамский вариант, но предпочтение тогда было отдано всё-таки никарагуанскому проекту. В США в 1880-е годы было создано последовательно несколько компаний по строительству никарагуанского канала. И даже вышла почтовая марка с изображением будущего канала на фоне вулканов. Как рассказывают специалисты по «канальной» теме в Центральной Америке, именно вулканы на марке заставили американских инвесторов резко отказаться от варианта с Никарагуа. И в 1904 году военное министерство США, оттеснив французов и англичан, приступило к сооружению панамского канала.

Никарагуа же как страна была и остается зоной повышенной сейсмической активности. Землетрясения в 6-7 баллов с сильными разрушениями в Никарагуа — не редкость, а неотъемлемая часть бытия населения. Напомним, что в 1972 году была разрушена столица страны — Манагуа. Землетрясение превратило в руины центр города. Разрушение столицы, по свидетельству очевидцев, по масштабам было сравнимо с разрушением городов Хиросима и Нагасаки после сброса на них атомных бомб США. Сейчас строители канала говорят о том, что будут применены особые инженерные методы, цель которых не допустить превращения никарагуанского канала в руины. Но этот риск никуда не исчез. Просто о нем мало пишут. Скорее, почти не пишут. А может быть, бесконечные ремонтные работы в случае, если все-таки рванет, кому и выгодны…

И еще один нюанс, о котором молчат в России. Тоже по понятным причинам. В дружественной нам Никарагуа членов семьи действующего президента Даниэля Ортеги так и называют «Семья». У нас это когда-то было тоже. Со всеми вытекающими последствиями. И все вопросы, связанные с каналом, в том числе, финансовые, включая будущую прибыль, решает именно «Семья». Так приватно пояснил мне реальное положение вещей специалист по региону из МИД России. А в СМИ соседней Коста-Рики, забитой беженцами из Никарагуа, активно обсуждаются недвижимость Даниэля Ортеги, коррупция в его окружении и пренебрежение интересами народа. В этом аспекте и многочисленные протесты населения Никарагуа против строительства канала получает ещё одно объяснение. Более земное, чем происки ЦРУ, хотя и они есть.

У многих экспертов не вызывает сомнений, что за акциями протеста стоят силы, заинтересованные в монополии Панамского канала на трафик между океанами. А также те, кто не хочет усиления позиций Китая и России в регионе. Тем не менее, местные средства массовой информации указывают и на внутренние причины протестных настроений в Никарагуа. По данным Агентства по охране окружающей среды Никарагуа, имущественные интересы 20.000 человек будут затронуты строительством канала. Правительство страны официально объявило 22 декабря, что в начале 2015 года начнется процесс экспроприации собственности тех, чьё имущество расположено в зоне строительства канала. Однако, несмотря на заявления властей о компенсации убытков, до сих пор не обнародованы ни списки тех, кто может остаться без домов. ни порядок компенсаций.
[свернуть]


Как бы не получилось что РФ наступает на те же грабли что и СССР когда в бездумной поддержки всех "левых" режимов
Стоит ли верить годовалому ресурсу, созданному на Ucoz?

Развернуть для просмотра

domain: VOENVESTI.RU
nserver: ns1.ucoz.net.
nserver: ns2.ucoz.net.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Private Person
registrar: REGRU-RU
admin-contact: http://www.reg.ru/whois/admin_contact
created: 2014.01.16
paid-till: 2016.01.16
free-date: 2016.02.16
source: TCI
[свернуть]
puzashushlik вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 14:38   #2164
Aleks923
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Aleks923
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: РФ
Марка: Теперь на полном приводе везде и всегда
Сообщений: 2,463
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Додышев Посмотреть сообщение
Это по теме?
Ну канал который раз придумал бред, придумает и второй раз. А у экономистов-профессионалов есть мнение, что РФ просто ждет когда цены на нефть снова поднимутся, а людей кормят баснями про секретный план, про золото, про развал МВФ. Такое ведь тоже может быть
Aleks923 вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 15:00   #2165
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 57
Сообщений: 20,012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks923 Посмотреть сообщение
Ну канал который раз придумал бред, придумает и второй раз. А у экономистов-профессионалов есть мнение, что РФ просто ждет когда цены на нефть снова поднимутся, а людей кормят баснями про секретный план, про золото, про развал МВФ. Такое ведь тоже может быть
Такое и есть!
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 16:10   #2166
Колыван
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: рязанская обл.г Касимов
Марка: гранд чероки ларедо 2003
Возраст: 60
Сообщений: 4,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleks923 Посмотреть сообщение
Ну канал который раз придумал бред, придумает и второй раз. А у экономистов-профессионалов есть мнение, что РФ просто ждет когда цены на нефть снова поднимутся, а людей кормят баснями про секретный план, про золото, про развал МВФ. Такое ведь тоже может быть
Кто кормит? СЕРЕГА Додышев или РБК? Официальные власти про золотой бред ни слова не говорят, а вот к мнению журналюг надо относиться аккуратно, бабки они зарабатывают, это они тебе в уши дуют про секретный план Эксперты говорят что переход на золотой стандарт, это если вернуться к потреблению 19 века, золото не в состоянии покрыть все имеющиеся активы и кроме торможения экономик эффекта от этого будет ноль. Да фигли говорить , если мы от доллара и то не скоро уйдем.Если не дурак , то учись фильтровать инфу.

Последний раз редактировалось Колыван; 04.02.2015 в 16:21.
Колыван вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 16:19   #2167
serp and molot
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для serp and molot
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: нижний новгород
Марка: г.чероки 5,9 1998г.в. лифт х.з. 265/75 16
Возраст: 54
Сообщений: 4,510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy37 Посмотреть сообщение
ОК! Почему не изолировали раньше? Или изолировали, но кремляди этого не замечали? Кого изолируют? Путина или Россию? Если Путина, то наплевать... А если Россию, это холодная война... Тогда нужны адекватные, обидные для врага действия... Где они? Ты у пендосов видел маски? Я видел их натуральную личину и никаких сомнений в их натуре не испытывал... Ты, лично, считаешь, что есть только Пу и его обожатели и либерасты? Всё! Разочарую тебя, дружище. Есть как минимум еще одна группа, которым не нравятся ни первые, ни вторые...
окей, дружище , познакомь. я с удовольствием.
Цитата:
Сообщение от Aleks923 Посмотреть сообщение
ну надо же соответствовать образу твоего идеологического врага
не льсти себе, человече, и не усложняй...
__________________

Слово не воробей. Вылетело - береги скворечник !!!
serp and molot вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 16:25   #2168
joy37
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для joy37
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: г.Пенза
Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед.
Возраст: 57
Сообщений: 20,012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serp and molot Посмотреть сообщение
окей, дружище , познакомь. я с удовольствием.


не льсти себе, человече, и не усложняй...
Ну, меня ты знаешь... И таких еще полстраны, как минимум...
__________________
Если чё: +7 9273 615 602
Гранд Чероки 5,2, 1997г/р
Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН.
CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН.
YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!
joy37 вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 16:42   #2169
Колыван
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 10.05.2011
Адрес: рязанская обл.г Касимов
Марка: гранд чероки ларедо 2003
Возраст: 60
Сообщений: 4,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy37 Посмотреть сообщение
Ну, меня ты знаешь... И таких еще полстраны, как минимум...
Дима прекращай , какие пол страны? Вас единицы и на форуме единицы, на пальцах одной руки .

Последний раз редактировалось Сергей Додышев; 04.02.2015 в 17:43.
Колыван вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Старый 04.02.2015, 16:47   #2170
serp and molot
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для serp and molot
 
Регистрация: 16.10.2010
Адрес: нижний новгород
Марка: г.чероки 5,9 1998г.в. лифт х.з. 265/75 16
Возраст: 54
Сообщений: 4,510
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от joy37 Посмотреть сообщение
Ну, меня ты знаешь... И таких еще полстраны, как минимум...
тогда я просто не понял, имелось ввиду еще и способность и возможность возглавить такую страну и в такое время. а так то - все мы парни не плохие и не очень дряхлые
__________________

Слово не воробей. Вылетело - береги скворечник !!!
serp and molot вне форума
  
  Перейти в начало страницы
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 18:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->