УКРАИНА без портянок !!

[Колыван]

Сообщение от joy37

Ты знаешь, как он оправдывал? Он посягнул, прежде всего на Родину! Предательство подразумевает, связь с врагом! на понятном тебе языке. Я считаю, что государством правят враги! Незаконно пришедших! На Донбассе, сейчас, по твоему, тоже воюют предатели! Потому как не захотели жить при нынешнем государстве и власти! Не слишком ли у тебя, по западному, двойные стандарты? И кто тебе сказал про 90%? Сколько пришло на выборы президента от общего числа жителей страны? Сколько от них проголосовало за Пу? Т.ч. по скромным прикидкам, от 40-50% не более...

А ты опрос проведи, что ты в меньшинстве это факт, а меньшинство в правовом государстве подчиняется большинству, или может тебя события ВНА 404 привлекают?
Власов как раз воевал за Родину без коммунистов, против государства , потому что разделял эти два понятия. Надо учитывать что это разделение актуально в настоящем времени для вас., а для меня допустимо только во временном отрезке.
Ответь мне почему большинство должно слушать тебя с твоим бредом по разрушению государства?

[joy37]

Сообщение от Колыван

А ты опрос проведи, что ты в меньшинстве это факт, а меньшинство в правовом государстве подчиняется большинству, или может тебя события ВНА 404 привлекают?
Власов как раз воевал за Родину без коммунистов, против государства , потому что разделял эти два понятия. Надо учитывать что это разделение актуально в настоящем времени для вас., а для меня допустимо только во временном отрезке.
Ответь мне почему большинство должно слушать тебя с твоим бредом по разрушению государства?

Полагаешь, что у меня нет друзей и знакомых? То, что большинство "голосует" ногами это нормально? Почему снизили порог явки? Почему убрали графу "против всех". События в 404 меня не привлекают, они просто показывают, как НЕНАДОДЕЛАТЬ и остудили некоторые горячие головы. Но и показали, в тожде время, что демократическим путем олигархат не уйдет. Власов не за Родину без коммунистов воевал, а воевал на стороне ВРАГА! И почему государство надо разрушать? Его НАДО модернезировать на то, что бы оно работало на ВЕСЬ народ, а не на кучку прихлебателей у власти.

[Колыван]

Сообщение от joy37

Полагаешь, что у меня нет друзей и знакомых? То, что большинство "голосует" ногами это нормально? Почему снизили порог явки? Почему убрали графу "против всех". События в 404 меня не привлекают, они просто показывают, как НЕНАДОДЕЛАТЬ и остудили некоторые горячие головы. Но и показали, в тожде время, что демократическим путем олигархат не уйдет. Власов не за Родину без коммунистов воевал, а воевал на стороне ВРАГА! И почему государство надо разрушать? Его НАДО модернезировать на то, что бы оно работало на ВЕСЬ народ, а не на кучку прихлебателей у власти.

Ты уже и демократически не хочешь и революций не нать. Голоса в башке тебе нашептывают что угодно лишь бы не делать.

[joy37]

Сообщение от Колыван

Ты уже и демократически не хочешь и революций не нать. Голоса в башке тебе нашептывают что угодно лишь бы не делать.

Блин... Ну я ж не рассуждаю за то, что тебе голоса нашептывают?

[Ли-си-цин]

Власов? борец с режимом за свою Родину? резко прозрел что ли? а до этого в деревне навоз кидал и был в неведении? ну ну, смех и грех! Он часть режима и его порождение, причём так себе порождение, что в итоге и продемонстрировал! С такими хитрокрученными, как Власов от Родины выжженная земля останется!

[Колыван]

Сообщение от Ли-си-цин

Власов? борец с режимом за свою Родину? резко прозрел что ли? а до этого в деревне навоз кидал и был в неведении? ну ну, смех и грех! Он часть режима и его порождение, причём так себе порождение, что в итоге и продемонстрировал! С такими хитрокрученными, как Власов от Родины выжженная земля останется!

Конечно смешно, но он так считал, так считает и Хунта вна 404, по нашему это просто предательство и не важно чем они это оправдывают.

[нефед]

Когда человек за 10 мин под страхом смерти меняет свои взгляды на противоположные - это предательство, и Власов, любимец Сталина - предатель. 2я ударная армия - далеко не вся. А бандеорвцы всегда были врагами. Между этими 2мя понятиями пропасть. Да и история учит, что с врагами часто заключают мир а предателей убивают всегда

[Колыван]

Сообщение от нефед

Когда человек за 10 мин под страхом смерти меняет свои взгляды на противоположные - это предательство, и Власов, любимец Сталина - предатель. 2я ударная армия - далеко не вся. А бандеорвцы всегда были врагами. Между этими 2мя понятиями пропасть. Да и история учит, что с врагами часто заключают мир а предателей убивают всегда

Попытался покапаться и поискать в инете материалы описывающие мотивы предательства Власова и понял что обьективной оценки современников найти невозможно учитывая отношение к этому в то время.Ведь даже одно не осторожное слово в его адрес могло закончиться на лесоповале.
Сторонники Власова утверждают, что Власов и те, кто присоединился к Русскому освободительному движению, были движимы патриотическими чувствами и остались верными своей родине, но не своему правительству.

[Ёсик]

Сообщение от Колыван

Попытался покапаться и поискать в инете материалы описывающие мотивы предательства Власова и понял что обьективной оценки современников найти невозможно учитывая отношение к этому в то время.

Власовцы (они же РОА, они же Русская освободительная армия) — ряд крупных военных формирований, состоявших из русских и людей живших на территориях республик СССР, служивших у фошыстов, имевший несчастье существовать в период Великой Отечественной войны. Является больной темой почти любого военного (да и просто политического) форума, где достаточно просто появиться фамилии «Власоглав Власов», для того чтобы вызвать лютое бурление на всю веточку. Почти всегда эти срачи доставляют сотни лулзов, а если не лулзов, то хотя бы литры чистейшей, дистиллированной ненависти.
Суть любого власосрача проста. Дело в том, что довольно продолжительное время на территории СССР культивировалось мнение о том, что ярость благородная, вскипавшая как волна, бушевала в сердце любого без исключения советского человека. Повторяем, ЛЮБОГО. То есть об исключениях и думать было запрещено (что видно даже из кинематографа — первые конкретные упоминания о РОА в русском кино появились сравнительно недавно, к примеру, заслуженно ненавидимые гоблотой «Штрафбат» и «Последний бой майора Пугачёва». В Совке некоторые намёки на власовцев («Судьба человека» Шолохова — 1957 г., «Проверка на дорогах» — 1971 г., эпопея «Освобождение» — 1972 г.) удалось выторговать у Кровавой гебни уже при позднем Брежневе. Воочию, без всяких намёков, власовца можно было увидеть еще до перестройки в «Батальоны просят огня». С другой стороны, в шпионских фильмах, прославляющих добрых и благородных чекистов, концентрация власовцев и прочих бандеровцев довольно высока (см. «ТАСС уполномочен заявить», тетралогия про «Резидента», «Противостояние»).

Что, собственно, и понятно. Ни одному режиму не хотелось бы признавать, что в период войны в рядах противника существовала целая армия (120000 рыл), с техникой и офицерами, состоявшая из, собственно, граждан Этой самой страны. Кажущийся парадокс — режим тот уже давно склеил ласты, а срачи лишь нарастают — объясняется очень просто: Культ Победы.

Как уже говорилось раньше, достаточно лишь намёка на этих людей в ходе сетевой дискуссии, и можете быть уверены — в стороне останутся лишь мёртвые, а каждый сознательный гражданин будет считать своим долгом выср… хм… http://lurkmore.to/%D0%92%D0%BB%D0%B...B2%D1%86%D1%8B

[Aleks923]

Сообщение от Роман988

Aleks923, Я, действующий офицер - танкист,воинское звание - подполковник, поверь я прочитал статью, ошибок и не состыковок насчитал более двух десятков. Считаю ее бредом, она написана по шаблону статей про отправку солдат на Кавказ в 1995-1996 год.

ну не знаю, не знаю. Сомнения есть. Думаю у этой истории будет продолжение, вот тогда и посмотрим.

Российские СМИ обнародовали видеозапись допроса одного из членов диверсионно-разведывательной группы капитана ВСУ Михаила Алешина; офицер признался, что украинское командование изначально не собиралось соблюдать условия минских соглашений и что операцию ДРГ украинская разведка согласовывала с американцами.
http://www.vz.ru/news/2015/2/17/730166.html?iddd