Легализация короткостволов...

[Jeka482]

да все уже не приняли ничего,вернее приняли не принять

[joy37]

А речь не о мне... Я ЗА вооружение, я не считаю когото выше себя, но и самого себя не считаю выше кого то... Так, что вопрос не ко мне... А к тем 29% (см. голосовалку) которые не хотят иметь оружие и не хотят что бы оно было у меня... Но допускают, что оно будет у тех кто придет к ним ночью...

[joy37]

“Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства”. Макиавелли.

Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан…

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия – от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан “содержащимися под стражей”. Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт – на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все – вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и “крепостных рабах”, в собственности “рабов” находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести “Наган” или “Браунинг”. После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные – а потом граждане СССР – обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако “завинчивание гаек” с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, “перегибы на местах” во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания “головокружения от успехов.

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без “заморочек” с охотничьими билетами.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное “хождение по справкам”. Началась кампания по сдаче “охотоминимума”, которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)............

http://maxpark.com/community/4590/content/1787483

[Jeka482]

Сообщение от joy37

“Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства”. Макиавелли.

Разоруженный гражданин нервный, постоянно находящийся в страхе. Очень удобно для жандармского государства, отмороженных ментов и злых бандитов. Удобно для всех, кроме самих граждан…

Тема легализации оружия в России поднимается не первый раз и, очевидно, далеко не в последний. Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было право на ношение и применение оружия – от кинжала под туникой до берданки в сарае или пистолета в кобуре.

Свобода как состояние общества существует до тех пор, пока владение оружием признается в нем естественным правом. Общество перестает быть свободным, когда естественное право владения оружием заменяется привилегией, дарованной государством. Таким образом, оружие является для общества тестом на свободу и демократию – естественность владения оружием дает ощущение свободы, отсутствие оружия в руках порождает духовное угнетение.

Немецкий ученый фон Моль отмечал, что государства, в которых право на оружие – исключение из общего правила, признают всех своих граждан “содержащимися под стражей”. Впечатление такое, что немец написал про современную РФ. Но так было далеко не всегда…

Невероятно, но факт – на протяжении всей своей истории жители России были почти поголовно вооружены (как, впрочем, и жители соседней Европы). Люди без оружия легко становились добычей разбойников на больших дорогах или кочевников на границах, а также диких зверей. Оружие имели все – вплоть до крепостных крестьян. Пока либеральная публицистика исходила желчью о дикой азиатчине и “крепостных рабах”, в собственности “рабов” находились охотничьи ружья и холодное оружие. На это не требовалось никаких лицензий и разрешений. А разъездные врачи, вообще, вооружались всем вплоть до пистолетов.

Право на приобретение оружия не ограничивалось вообще. За его ношение Сводом законов Российской Империи устанавливалась ответственность, но тот же Свод минимизировал случаи ее применения. До 1906 года можно было свободно и по доступной цене приобрести “Наган” или “Браунинг”. После революции 1905 года началось изъятие огнестрельного оружия, коснувшееся, однако, только мощных пистолетов и военных образцов. Поголовная вооруженность русских времен конца Первой мировой и Гражданской войны способствовала не только кровопролитию, но и самообороне жителей России от многочисленных банд, а также, например, изгнанию интервентов.

Вплоть до 60-х годов ХХ века Россия была страной, где господствовал дух свободы. Все ее подданные – а потом граждане СССР – обладали естественным правом на владение оружием (или хотя бы имели к нему свободный доступ через армию, ДОСААФ, милицию, охоту и т.д.). Захватив власть, большевики пытались ограничить право русских на владение оружием, введя соответствующий запрет в Уголовный кодекс. Однако “завинчивание гаек” с конца Гражданской войны до начала военных действий СССР с внешним врагом было компенсировано свободным оборотом охотничьего оружия и общей милитаризацией гражданской жизни. (Стоит отметить, что сталинский УК не содержал ответственности за хранение оружия у себя дома.) В период постоянной напряженности на границах оружие стало неотъемлемым атрибутом десятков миллионов человек. И, например, “перегибы на местах” во время коллективизации тут же встретили адекватный вооруженный отпор, что послужило одной из причин корректировки курса и признания “головокружения от успехов.

После 1953 года произошло и законодательное послабление порядка оборота оружия среди населения. Так гражданам было предоставлено право свободно приобретать в торгующих организациях охотничье гладкоствольное оружие без “заморочек” с охотничьими билетами.

Все изменилось в конце 1960-х годов. Было запрещено свободное владение даже охотничьим оружием и восстановлены требования охотничьих билетов. С тех пор никто, кроме полицейских и военных не мог свободно владеть оружием. Оружие превратилось в привилегию милиционеров и чекистов. Для рядового гражданина даже охотничье ружье означало унизительное “хождение по справкам”. Началась кампания по сдаче “охотоминимума”, которая вылилась в милицейскую чисто разрешительную (а не уведомительную) систему.

При этом ментовская рать выросла в пять раз. В конце концов, безоружному обществу оказались противопоставлены сотни тысяч отмороженных ОМОНов, полуголодных пэпээсников и направленных на подавление внутренних «смут» солдат ВВ. А в последнее время к ним присоединились и вооруженные до зубов чеченские боевики из законных (!) бандформирований Рамзана Кадырова (амнистированные и переодетые для маскировки в российскую военную или милицейскую форму головорезы)............

http://maxpark.com/community/4590/content/1787483

+100 мне вот даже кажется что в пиндосии сами спецслужбы эти расстрелы устраивают чтоб оружие запретить

[Jeka482]

вот опрос веселый у нас получается 16 процентов полутерпилы,практически 13 терпилы,и четыре с половиной процента еще не опредилились с какой стороны ширинка должна быть

[tulatruck]

свой вариант - разрешить , но навести порядок в ЛРО и законодательной базе.
хотя это наверно утопия .
Не знаю,у меня и травма (ВПО+Т-12 ) и длиноствол (зверушки сайга и рысь )пыляться в сейфе 95% времени , при нынешнем положении вещей хороший ГБ куда как действенней в применении и последствия менее плачевны.
Давно научили избегать конфликта любой ценой , так что работает.

[Jeka482]

утопия,утопия,у нас и с более простыми вещами порядок навести не могут,а по поводу избегать конфликта,большинство людей расценит это как слабость и еще больше глумится начнет,по мне так лучше сразу в лоб

[tulatruck]

Сообщение от Jeka482

по поводу избегать конфликта,большинство людей расценит это как слабость и еще больше глумится начнет,по мне так лучше сразу в лоб

Иногда да , иногда голимые понты ведут к итоговому "почему и за что мне это".
Я вроде как серьёзный дядечка ( как на срочку загремел в 94 ОДСН так и понеслось , да и бизнес у меня с траками а там всё серьёзно) но не считаю "западло" при любой возможности уйти от конфликта , иногда на грани фола.
На той неделе ехали из деревни с охоты , у меня на заднем сиденье и рысь и сайга , в кобуре на поясе Т-12 , сзади еще три машины друзей с оружием , едем небыстро (70-80) , со мной ровняется деревенская гопота (два тела лет по 20) на ржавом жигуле и начинает орать в окошко "ты чего очкарик ё... так тащищься дорогу загораживаешь , по е...лу давно не получал ?".
Дать им в лоб - да в элементе , нас 8 человек , три джипа и около 20 стволов , только мне не в падлу было проорать в ответ "пацаны да вы чё , у меня рыдван быстрей не едет и очки потеют , не вижу ничего".

С их точки зрения очкарик зассал , пацаны издевательски заржали , втопили газу и ушли в точку.
С моей точки зрения - грамотно ушёл от конфликта и не стал ломать пацанятам жизнь.

Если бы даже остановили то попросил бы своих не вмешиваться (у всех рации в машинах) и залил бы газом а не стал хвататься за ствол.

Я пардон за последние 4 года травму применял два раза (один раз пугнул и один раз на поражение , но там была банда "бомбил" которая грабила фуры на трассе и которую разыскивали 8 месяцев - конченые отморозки)

Почему я тогда за КС ? Потому что резинострел даёт многим ложную уверенность "это игрушка из него не убьёшь а только напугаешь и остановишь" а в итоге и не напугаешь и не остановишь а найдёшь проблем.
КС в этом плане строже и не даёт иллюзий , но здесь повторюсь надо менять всё - от рядового ЛРОшника до законодательной базы , что больше похоже на утопию.

[naqel]

Сообщение от tulatruck

С моей точки зрения - грамотно ушёл от конфликта и не стал ломать пацанятам жизнь.

Может и так,а скорее всего пацанята лишний раз уверовали в свою "крутизну" и безнаказанность.И дальше будут пальцы гнуть...и пострадать может много народа,а в итоге и они сами.А если бы припугнул как следует,то может и задумались бы пацаны о смысле жизни вообще,и правилах поведения в частности.
Непросто всё.))

[Jeka482]

Сообщение от naqel

Может и так,а скорее всего пацанята лишний раз уверовали в свою "крутизну" и безнаказанность.И дальше будут пальцы гнуть...и пострадать может много народа,а в итоге и они сами.А если бы припугнул как следует,то может и задумались бы пацаны о смысле жизни вообще,и правилах поведения в частности.
Непросто всё.))

во эт правильно