РОССИЯ! Экономика и политика!

[joy37]

Сообщение от orel.kom

Если один в один, то почему фикусы не пилишь. ***** ваш Оруэлл и ему подобные, пыльный засранный курами портрет из заброшенного курятника, давно прошедшего времени. Зря примеряете старые узкие мерки к совершенно иному, современному миру. Голову не забивайте ни себе и людям. А любую идею, даже фантасмогорическую, причудливую и бредовую, как у Оруэла мы и похлеще от наших доморощенных "демократов" слыхали, а уж притянуть за уши к современному положению всегда можно, даже ребенку, но надо всегда помнить, что власть и держится на подавлении свободы отдельных личностей чтобы обеспечивать законность и правопорядок в обществе, основы существования общества. Я во многом с политикой и экономикой нынешней власти не согласен, ты тоже не согласен, но мы с тобой можем писать здесь и выражать недовольства не нарушая закон т.е. не призывая к насильственной смене власти и не разжигая национальную рознь, в то же время, критикуя власть, находя ее недостатки и издержки, вскрывая безобразия, мы знаем, что за это нам ничего не будет. А вот в мои молодые годы, я беру конец 60 начало 70 годов прошлого века, все что власть делала это было безоговорочно правильным, справедливым и по требованию народа, а если кто смел робко что-то возразить, публично, самое безобидного из того, что мы здесь пишем на форуме, то самое маленькое это вызов в КГБ, а то и тюрьма.

Это пока, можем... А завтра? Гаечки то закручиваются и закручиваются...

[orel.kom]

Сообщение от joy37

Это пока, можем... А завтра? Гаечки то закручиваются и закручиваются...

А что завтра? Вы что, пророк? Я с одним согласен с Оруэллом, что тотальная слежка будет во всем мире и получит дальнейшее развитие, Штаты в этом очень даже поднаторели, даже вон гаджеты яблочные ихние за нами следят. Ну и что, не будь террористом и живи спокойно. Так что если закручиваются, то в соответствии с стандартами Запада. И я удивляюсь, раз закручиваются "гаечки", то что то не прекращаем мы ******* здесь, в этой теме, что мы ждем и ничего не боимся?

[joy37]

Сообщение от orel.kom

А что завтра? Вы что, пророк? Я с одним согласен с Оруэллом, что тотальная слежка будет во всем мире и получит дальнейшее развитие, Штаты в этом очень даже поднаторели, даже вон гаджеты яблочные ихние за нами следят. Ну и что, не будь террористом и живи спокойно. Так что если закручиваются, то в соответствии с стандартами Запада. И я удивляюсь, раз закручиваются "гаечки", то что то не прекращаем мы ******* здесь, в этой теме, что мы ждем и ничего не боимся?

Кроме терористов достанется и инакомыслящим! Следят то за всеми подряд. И, что то в доэлектронную пору с ними боролись как то более эффективно, а при всей сегодняшней электронной слежке-одни проколы. т.е. ИМХО, все это направлено не на террористов, а на инакомыслящих! Привет Яровой! пендосы по сравнению с ней-кролики!

[orel.kom]

Сообщение от joy37

Кроме терористов достанется и инакомыслящим! Следят то за всеми подряд. И, что то в доэлектронную пору с ними боролись как то более эффективно, а при всей сегодняшней электронной слежке-одни проколы. т.е. ИМХО, все это направлено не на террористов, а на инакомыслящих! Привет Яровой! пендосы по сравнению с ней-кролики!

То что писали Оруэлл, Замятин (Замятина я не читал, посмотрел в вики), братья Стругацкие "Град обреченных" (читал в 1990 г. мне понравилось), это гипертрофированное доведенное до абсурда, попытка пофантазировать будущее в системе коммунистического принципа государства и человеческой сущности в нем. Все эти писатели считали, что государство в наивысшей фазе своего развития, неизменно придет к той его форме (хоть там прямо и не указывается к какому, но ясно что коммунистическому), где непременно человек будет под колпаком и превратится в некое подконтрольное биологическое существо, загнанное в рамки общих правил, и конечно, художественно показана судьба отдельных людей, как бы инакомыслящих, несогласных с системой. Правда они не важно кончают, после некого бунта, а порой приходят и к противоположному результату, ради чего был этот бунт. Но это не важно, важно показать всю мрачность развития человеческого общества и винтика в нем, отдельной личности. Но давайте посмотрим известную нам человеческую историю, от того начала, известного нам со школьной книжки за 5 класс, именуемой историей Древнего мира, до сегодняшнего дня. Так что изменилось в человеческом обществе? Стали ли мы за тысячи лет биологическими роботами государства? Так почему же я должен верить не совсем здоровым людям в части своего отношения к людям, как безвольным, подавленным властью существам. Вы себя таковым биологическим роботом считаете? Нет. Я себя тоже не считаю. Инакомыслие, было и будет всегда, важно понимать, что это за инакомыслие, чем оно угрожает государству, и в конечном счете, установившемуся миропорядку. Вот ты инакомыслящий, твоя деятельность, допустим, ведет к разрушению государства, понравится ли это власти? Думаю нет, оно будет бороться, путем выявления таких людей, с помощью тотальной слежки и, естественно, нейтрализации деятельности таких людей. Если раньше это было внутригосударственной проблемой, то сейчас уже инакомыслие на уровне стран. Например Россия, она инакомыслящая, не вписывается в общий миропорядок, который установился после гибели СССР, который контролирует и диктует США. Так в чем же дело, господа, внутри страны мы приветствуем инакомыслие, а между странами, нет? А между тем Путин проводит политику России в ключе инакомыслия, в ключе восстановления позиций некогда могущественного государства, как это не печально для всех инакомыслящих, основа инакомыслия которых, по большей части, зиждится, не на своих, а на чужих страданиях некого российского народа. Все, точка.

[joy37]

Сообщение от orel.kom

То что писали Оруэлл, Замятин (Замятина я не читал, посмотрел в вики), братья Стругацкие "Град обреченных" (читал в 1990 г. мне понравилось), это гипертрофированное доведенное до абсурда, попытка пофантазировать будущее в системе коммунистического принципа государства и человеческой сущности в нем. Все эти писатели считали, что государство в наивысшей фазе своего развития, неизменно придет к той его форме (хоть там прямо и не указывается к какому, но ясно что коммунистическому), где непременно человек будет под колпаком и превратится в некое подконтрольное биологическое существо, загнанное в рамки общих правил, и конечно, художественно показана судьба отдельных людей, как бы инакомыслящих, несогласных с системой. Правда они не важно кончают, после некого бунта, а порой приходят и к противоположному результату, ради чего был этот бунт. Но это не важно, важно показать всю мрачность развития человеческого общества и винтика в нем, отдельной личности. Но давайте посмотрим известную нам человеческую историю, от того начала, известного нам со школьной книжки за 5 класс, именуемой историей Древнего мира, до сегодняшнего дня. Так что изменилось в человеческом обществе? Стали ли мы за тысячи лет биологическими роботами государства? Так почему же я должен верить не совсем здоровым людям в части своего отношения к людям, как безвольным, подавленным властью существам. Вы себя таковым биологическим роботом считаете? Нет. Я себя тоже не считаю. Инакомыслие, было и будет всегда, важно понимать, что это за инакомыслие, чем оно угрожает государству, и в конечном счете, установившемуся миропорядку. Вот ты инакомыслящий, твоя деятельность, допустим, ведет к разрушению государства, понравится ли это власти? Думаю нет, оно будет бороться, путем выявления таких людей, с помощью тотальной слежки и, естественно, нейтрализации деятельности таких людей. Если раньше это было внутригосударственной проблемой, то сейчас уже инакомыслие на уровне стран. Например Россия, она инакомыслящая, не вписывается в общий миропорядок, который установился после гибели СССР, который контролирует и диктует США. Так в чем же дело, господа, внутри страны мы приветствуем инакомыслие, а между странами, нет? А между тем Путин проводит политику России в ключе инакомыслия, в ключе восстановления позиций некогда могущественного государства, как это не печально для всех инакомыслящих, основа инакомыслия которых, по большей части, зиждится, не на своих, а на чужих страданиях некого российского народа. Все, точка.

Почему именно коммунистического? :) не понятно! Это издержки нашего советского образования, искать в произведениях какой то подтекст. Нас так учили... Типо Лермонтов выступал против самодержавия. так вот, я видел первое его издание, где через ять, русским по белому было написано, от автора, что, как сейчас пишут: "Любые совпадения случайны и все вымысел..." И ничего против царя и строя не имею. Вот так. Про инакомыслие и свободы. Посмотри пендосовские фильмы. там герой запросто борется с заговором власти, может даже с президентом... У нас такие фильмы видел? У них есть поправка к Конституции дающее право, ПРАВО, Карл, выступить с оружием в руках против власти если власть узурпирует власть в стране и начнет угрожать свободам граждан! О чужих страданиях... Откуда ты знаешь? Может я так страдаю, блин, что кушать не могу? Может меня бесит вся эта грязь, двойные стандарты и прочая несправедливость?

[orel.kom]

Сообщение от joy37

Почему именно коммунистического? :) не понятно! Это издержки нашего советского образования, искать в произведениях какой то подтекст. Нас так учили... Типо Лермонтов выступал против самодержавия. так вот, я видел первое его издание, где через ять, русским по белому было написано, от автора, что, как сейчас пишут: "Любые совпадения случайны и все вымысел..." И ничего против царя и строя не имею. Вот так. Про инакомыслие и свободы. Посмотри пендосовские фильмы. там герой запросто борется с заговором власти, может даже с президентом... У нас такие фильмы видел? У них есть поправка к Конституции дающее право, ПРАВО, Карл, выступить с оружием в руках против власти если власть узурпирует власть в стране и начнет угрожать свободам граждан! О чужих страданиях... Откуда ты знаешь? Может я так страдаю, блин, что кушать не могу? Может меня бесит вся эта грязь, двойные стандарты и прочая несправедливость?

По первому вопросу. Потому коммунистического, что это венец развития человеческого общества, надеюсь это ты понимаешь, а в гротесковом, утопическом, более того, даже фантасмагорическом бредовом варианте это и показано вышеуказанными писателями. Это не мои издержки моего советского образования, я давно их изжил, это есть теория эволюционного развития общества уважаемого Карла Маркса и пока иной теории, мало-мальски иной, нам не представлено. Про пиндосовские фильмы. Мне они нравятся и я их, некоторые, даже очень люблю, например фильм "Чужой", но во всех фильмах штатовских я никогда не видел борьбы героя с действующим президентом, так какой-то абстрактный герой и какой-то абстрактный "нехороший" президент (я так понимаю, прототип Никсон со своим ирангейтом, но он отстранен законно на основании импичмента), но во всяком случае, это не значит, что мой репертуар для просмотра занимают только пиндосовские фильмы, и только на них я основываюсь на наличие борьбы с правительством и президентом, я люблю и советские где конечно этого нет и в этом никто не спорит, я люблю и постсоветские фильмы, где хватает и поднятой вами темы, особенно заговоров КГБ, связи их с криминалом. Более того Брежнева, Ельцина, Путина показывают в различных юмористических шоу, КВН, а уж Брежнева как только не изображали в разных комедиях и не только, надо просто иногда смотреть российские фильмы а не увлекаться полностью штатовскими. Теперь насчет поправки о том, чтобы иметь право выступить против власти с оружием в руках, если есть угроза узурпации власти властью в стране и эта власть начнет угрожать свободам граждан. Опять же подмена вами понятий, вы бы хотя бы почитали википедию насчет узурпации власти , что это такое, почитали конституцию нашу, прежде чем писать глупость. В нашей конституции предусматривается только законные действия, а не беспредел пропагандируемый вами в этих ваших строках насчет вооруженной борьбы. Ну как, попробуй в Штатах организовать борьбу с оружием в руках против законно избранной власти, если вы, подменив понятия, сочтете, что по вашему мнению и мнению придурков , примкнувших к вам, в стране произошла узурпация власти властью, не беспокойтесь тут же голову снимут всеми вооруженными силами страны, а оставшихся в живых на электрический стул отправят. Так же и в нашей стране, чтобы не говорили, а власть выбрана законно, согласно конституции и никто в законном порядке, ни верховный суд, ни парламент не опроверг этого. А прыгать и дрыгать ножками изрыгая проклятия в адрес своей законно избранной власти, может кто угодно, но только попробуйте призвать к вооруженной борьбе, так сразу будете уничтожены всеми силами, находящимися в распоряжении законно, подчеркиваю, законно, избранной власти на всеобщих выборах. Так что когда пишите, думайте, не допускайте пустых и глупых слов. Насчет ваших страданий, я о них к сожалению не слышал от вас, а вот о чужих страданиях, пенсионеров например, я слышу сплошь и рядом. Скажу почему, потому что когда человек пишет о своих личных страданиях и невзгодах, неудачах и собственной плохой жизни, это значит, что человек неудачник и слабак, а неудачником плохо выглядеть и непристойно настоящему мужчине. Вот тут и выскакивает эдакая "палочка-выручалочка" скрывающая истинный смысл написанных вами строк насчет всеобщего страдания народа. Многострадальный Российский Народ, что только не делается во имя его, как только не прикрываются им, даже самые страшные преступления. ***... как это с годами начинаешь понимать, что это полный обман и пошлятина.

[joy37]

Сообщение от orel.kom

По первому вопросу. Потому коммунистического, что это венец развития человеческого общества, надеюсь это ты понимаешь, а в гротесковом, утопическом, более того, даже фантасмагорическом бредовом варианте это и показано вышеуказанными писателями. Это не мои издержки моего советского образования, я давно их изжил, это есть теория эволюционного развития общества уважаемого Карла Маркса и пока иной теории, мало-мальски иной, нам не представлено. Про пиндосовские фильмы. Мне они нравятся и я их, некоторые, даже очень люблю, например фильм "Чужой", но это не значит, что мой репертуар для просмотра занимают только пиндосовские фильмы, и только на них я основываюсь на наличие борьбы с правительством и президентом, я люблю и советские где конечно этого нет и в этом никто не спорит, я люблю и постсоветские фильмы, где хватает и поднятой вами темы, особенно заговоров КГБ, связи их с криминалом. Более того Брежнева, Ельцина, Путина показывают в различных юмористических шоу, КВН, а уж Брежнева как только не изображали в разных комедиях, надо просто иногда смотреть российские фильмы а не увлекаться полностью штатовскими. Теперь насчет поправки о том, чтобы иметь право выступить против власти с оружием в руках, если есть угроза узурпации власти властью в стране и эта власть начнет угрожать свободам граждан.Опять же подмена вами понятий, вы бы хотя бы почитали википедию насчет узурпации власти , что это такое, почитали конституцию нашу, прежде чем писать глупость. В нашей конституции предусматривается только законные действия, а не беспредел пропагандируемый вами в этих ваших строках насчет вооруженной борьбы. Ну как попробуй в Штатах организовать борьбу с оружием в руках против законно избранной власти, если вы подменив понятия, сочтете что, по вашему мнению и мнению придуркам неразумным, примкнувших к вам в стране произошла узурпация власти властью, не беспокойтесь тут же голову снимут всеми вооруженными силами страны, а оставшихся в живых на электрический стул отправят. Так же и в нашей стране, чтобы не говорили, а власть выбрана законно, согласно конституции и никто, ни верховны суд ни парламент не опроверг этого. А прыгать и дрыгать ножками изрыгая проклятия в адрес своей законно избранной власти, может кто угодно, но только попробуйти призвать к вооруженной борьбе, так сразу будете уничтожены всеми силами, находящимися в распоряжении законно, подчеркиваю, законно, избранной власти на всеобщих выборах. Так что когда пишите, думайте, не допускайте пустых и глупых слов. Насчет ваших страданий, я о них к сожалению не слышал от вас, а вот о чужих страданиях, пенсионеров например, я слышу сплошь и рядом.

Ну да, ну да... Пиночет, стало быть власть не узурпировал, в результате переворота и верховный суд Чили и их парламент его не поддерживали. Ага. Про честные выборы промолчим, пусть будут, но напомню о референдуме по СССР и путче 1991-93г. после чего и образовалась сегодняшняя власть...