как победить шимми?

[silvermad]

Сообщение от webmac

Ступицы, рул наконечники, шаровые - в каком состоянии??? Что за новые с/блоки и где?
Домик панары как себя чувствует?

Шаровые в порядке, менял 500 км назад. С рулевых наконечников этикетка еще не слезла. Ступицы... Не придавал значения, сам не проверял. Осенью проверяли на СТО, были в порядке. С тех пор машина стояла в гараже, ждала лифта, не ездит.

[silvermad]

В расширенном режиме )))
Был куплен лифткомплект, почти такой http://www.roughcountry.com/jeep-sus...it-698-20.html, только старого образца, без рулевого демпфера, кронштейнов и пыльников под амортизаторы и еще некоторой мелочи. Машинка поднялась, как и предполагалось, на все 4 дюйма.
Машина Jeep Grand Cherokee WJ, 1999.
Диски Off-road-wheels 17х8 5х127 ет 0
Резина 275/65 R17 Pirelli Scorpion ATR 115T
Лифткомплект Lift 4" Rough Country
На сегодняшний момент заменены все сайлентблоки всех рычагов, шаровые опоры, рулевые наконечники.
Немного забегая вперед, скажу, что наиглавнейшая проблема этого проекта сейчас и лейтмотив всего повествования – ШИММИ.
Итак, моя последовательность действий была следующая.
I. Поставлен лифткомплект, новые колеса, на радостях еду со станции домой и ловлю дикое шимми на скорости 40 км/ч со свистом резины и подпрыгиванием передка. Вот видео vk.com/video13794156_169575172.
Кое-как доехал домой, решил разбираться сам.
II. Сразу поставил родные колеса, в надежде, что новые тяжелые колеса, увеличив неподрессоренную массу, снизили частоту резонансных колебаний подвески и привели к шимми.
Эффект выразился только в увеличении скорости появления шимми: где-то 60-70 км/ч.
III. Рулевой демпфер был старый, заменил на новый Монро. Прокачивал сам, раз 15, провалов не наблюдал, относился очень скрупулезно, потому, что демпфер тогда был последней надеждой. Монро немного мягкий, но обладает равномерно демпфирующими свойствами на всем рабочем ходе. Эффекта никакого.
IV. Решил перебрать всю подвеску сам. Много было нюансов, из существенного – заменил сайлентблоки из полиуретана на резиновые от Кроун. Нижние рычаги, которые были в комплекте, были с сайлентблоками, сайленты верхних рычагов – новые Кроун. Эффекта – ноль.
V. Кастор. Рычаги от RC длиннее штатных чуть больше, чем на 10 мм. В переписке на форуме было много сообщений об уведенном касторе. Поехал на схождение. По спецификации Jeep Grand Cherokee WJ должен иметь кастор 6…8. У меня 7,1-7,15 с новыми рычагами. Схождение выставили. Шимми – без изменений.
VI. Скоба крепления тяги Панара. Первое, что бросилось в глаза – странная скоба, опускающая точку крепления тяги Панара. Мне она показалась очень нежесткой и с точки зрения сопротивления деформациям, и с точки зрения характера крепления. Эта скоба была в комплекте, только перенос точки крепления вниз этот домик осуществил на 50 мм, а лифт, напомню, — 100 мм. Но, раз эта скоба была в комплекте такой известной тюнинговой фирмы, засунул свои измышления подальше.
Созвонившись с «Территорией Джип» - лифт был куплен там – было все же решено убрать скобу, тем самым добиться параллельности тяги Панара и рулевой тяги. Из их опыта, одна из важнейших причин появления шимми – непаралельность этих двух рычагов. На тот момент машина стояла на родных колесах. И – о чудо!!! Шимми не наблюдается до 90 км/ч! Моей радости не было предела до тех пор, пока не поставил новые колеса. Сильнейшее шимми схватил на скорости 45-50 км/ч.
Предлагали
1. Два демпфера. Сразу хочу сказать, нужно отодвинуть зону резонанса в нерабочий диапазон скоростей (вынуждающей силы), а не пытаться гасить уже возникшие колебания. Демпфер нужен для уменьшения ударных нагрузок в рулевой, а не как средство гашения уже возникших колебаний. Нужно убрать конструктивную причину возникновения колебаний. Вот когда резонанс «поползет» в зону более высоких скоростей, можно «добить» шимми вторым демпфером.
2. Домик Панары и рулевую сошку, опускающие точки крепления рычагов на 100 мм. Рассматриваю как вариант. НО! блинная сошка и длинный домик только снизят жесткость конструкции подвески, а значит, и снизят скорость появления резонансных колебаний. Эта мера нужна для улучшения рулежки, а не как средство борьбы с шимми.
3. Уменьшить кастор до 5 градусов. Не знаю, к чему приведет, предугадать не могу.
4. Спрашивали, на сколько опустил траверсу крепления раздатки. Изначально – на 50 мм, на величину половины лифта. Корифеи сказали, что много, теперь проставки величиной 15 мм. Понятно, что на шимми это не влияет, только на работу кардана.
Друзья, прошу отписаться тех кто победил этого зверька! Прошу помощи бывалых!
Машину гладил, фары мыл, колеса пинал, бак полный )))

[dimanoid]

схождение попробуй сначала максимальное а потом минимальное

[KonstantinK52]

таки проблема теперьв колесах? балансировка. или на выброс.

[webmac]

Сообщение от silvermad

В расширенном режиме )))
Был куплен лифткомплект, почти такой http://www.roughcountry.com/jeep-sus...it-698-20.html, только старого образца, без рулевого демпфера, кронштейнов и пыльников под амортизаторы и еще некоторой мелочи. Машинка поднялась, как и предполагалось, на все 4 дюйма.
Машина Jeep Grand Cherokee WJ, 1999.
Диски Off-road-wheels 17х8 5х127 ет 0
Резина 275/65 R17 Pirelli Scorpion ATR 115T
Лифткомплект Lift 4" Rough Country
На сегодняшний момент заменены все сайлентблоки всех рычагов, шаровые опоры, рулевые наконечники.
Немного забегая вперед, скажу, что наиглавнейшая проблема этого проекта сейчас и лейтмотив всего повествования – ШИММИ.
Итак, моя последовательность действий была следующая.
I. Поставлен лифткомплект, новые колеса, на радостях еду со станции домой и ловлю дикое шимми на скорости 40 км/ч со свистом резины и подпрыгиванием передка. Вот видео vk.com/video13794156_169575172.
Кое-как доехал домой, решил разбираться сам.
II. Сразу поставил родные колеса, в надежде, что новые тяжелые колеса, увеличив неподрессоренную массу, снизили частоту резонансных колебаний подвески и привели к шимми.
Эффект выразился только в увеличении скорости появления шимми: где-то 60-70 км/ч.
III. Рулевой демпфер был старый, заменил на новый Монро. Прокачивал сам, раз 15, провалов не наблюдал, относился очень скрупулезно, потому, что демпфер тогда был последней надеждой. Монро немного мягкий, но обладает равномерно демпфирующими свойствами на всем рабочем ходе. Эффекта никакого.
IV. Решил перебрать всю подвеску сам. Много было нюансов, из существенного – заменил сайлентблоки из полиуретана на резиновые от Кроун. Нижние рычаги, которые были в комплекте, были с сайлентблоками, сайленты верхних рычагов – новые Кроун. Эффекта – ноль.
V. Кастор. Рычаги от RC длиннее штатных чуть больше, чем на 10 мм. В переписке на форуме было много сообщений об уведенном касторе. Поехал на схождение. По спецификации Jeep Grand Cherokee WJ должен иметь кастор 6…8. У меня 7,1-7,15 с новыми рычагами. Схождение выставили. Шимми – без изменений.
VI. Скоба крепления тяги Панара. Первое, что бросилось в глаза – странная скоба, опускающая точку крепления тяги Панара. Мне она показалась очень нежесткой и с точки зрения сопротивления деформациям, и с точки зрения характера крепления. Эта скоба была в комплекте, только перенос точки крепления вниз этот домик осуществил на 50 мм, а лифт, напомню, — 100 мм. Но, раз эта скоба была в комплекте такой известной тюнинговой фирмы, засунул свои измышления подальше.
Созвонившись с «Территорией Джип» - лифт был куплен там – было все же решено убрать скобу, тем самым добиться параллельности тяги Панара и рулевой тяги. Из их опыта, одна из важнейших причин появления шимми – непаралельность этих двух рычагов. На тот момент машина стояла на родных колесах. И – о чудо!!! Шимми не наблюдается до 90 км/ч! Моей радости не было предела до тех пор, пока не поставил новые колеса. Сильнейшее шимми схватил на скорости 45-50 км/ч.
Предлагали
1. Два демпфера. Сразу хочу сказать, нужно отодвинуть зону резонанса в нерабочий диапазон скоростей (вынуждающей силы), а не пытаться гасить уже возникшие колебания. Демпфер нужен для уменьшения ударных нагрузок в рулевой, а не как средство гашения уже возникших колебаний. Нужно убрать конструктивную причину возникновения колебаний. Вот когда резонанс «поползет» в зону более высоких скоростей, можно «добить» шимми вторым демпфером.
2. Домик Панары и рулевую сошку, опускающие точки крепления рычагов на 100 мм. Рассматриваю как вариант. НО! блинная сошка и длинный домик только снизят жесткость конструкции подвески, а значит, и снизят скорость появления резонансных колебаний. Эта мера нужна для улучшения рулежки, а не как средство борьбы с шимми.
3. Уменьшить кастор до 5 градусов. Не знаю, к чему приведет, предугадать не могу.
4. Спрашивали, на сколько опустил траверсу крепления раздатки. Изначально – на 50 мм, на величину половины лифта. Корифеи сказали, что много, теперь проставки величиной 15 мм. Понятно, что на шимми это не влияет, только на работу кардана.
Друзья, прошу отписаться тех кто победил этого зверька! Прошу помощи бывалых!
Машину гладил, фары мыл, колеса пинал, бак полный )))

Видимо в панаре и зарыт зверек шимми. Кстати в панаре тоже с\б краун?
Если домик панары наращивать на кузове, то нужно делать распорку на соседний лонжерон (при длинной сошке тоже бы не мешало распорку на рул редуктор поставить). Есть вариант с наращиванием на мосту. И так понял панара вообще стоковая, при таком лифте мост видимо ушел прилично в сторону. Выставляй в горизонт панару и рул тягу.
ПС: какой то странный лифт комплект, нижние рычаги есть в комплекте а верхние родные остаются.

[silvermad]

Сообщение от KonstantinK52

таки проблема теперьв колесах? балансировка. или на выброс.

Диски и резина абсолютно новые ))) Балансировали при мне, максимальный балансировочный грузик - 80 гр.

Сообщение от webmac

Видимо в панаре и зарыт зверек шимми. Кстати в панаре тоже с\б краун?
Если домик панары наращивать на кузове, то нужно делать распорку на соседний лонжерон (при длинной сошке тоже бы не мешало распорку на рул редуктор поставить). Есть вариант с наращиванием на мосту. И так понял панара вообще стоковая, при таком лифте мост видимо ушел прилично в сторону. Выставляй в горизонт панару и рул тягу.
ПС: какой то странный лифт комплект, нижние рычаги есть в комплекте а верхние родные остаются.

В панаре, тоже кроун. Не скажу, что очень жесткие...
Про панару и рулевую тягу в горизонт - думал, конечно. Но это связано с большим дополнительным вложением. Если бы я был УВЕРЕН - отдал бы деньги.

У меня сейчас выбор: либо копать дальше, побеждая шимми, либо опускаться.

[dimanoid]

панара краун пока никому шимми не вылечила

[silvermad]

Сообщение от dimanoid

панара краун пока никому шимми не вылечила

Остается только на ШС. Только хардкор ))))))
А серьезно? Двойные СБ?

[webmac]

Сообщение от silvermad

В панаре, тоже кроун. Не скажу, что очень жесткие...
Про панару и рулевую тягу в горизонт - думал, конечно. Но это связано с большим дополнительным вложением. Если бы я был УВЕРЕН - отдал бы деньги.

У меня сейчас выбор: либо копать дальше, побеждая шимми, либо опускаться.

Все равно это делать надо для правильной работы подвески.
Про кроун в панаре уже сказали, меняй.
А вообще при лифте от 4 дюймов я бы ставил лонг армы или клюшки.

[dimanoid]

Сообщение от silvermad

Остается только на ШС. Только хардкор ))))))
А серьезно? Двойные СБ?

если старая осталась панара, ее можешь ты капролоновыми втулками завтулить для эксперимента