сколько силикона в муфте 249 РК

[PendalFF]

Хм, проглядел:)

[Зеленый_Крокодил]

феном не нужно, можно и перегреть. вот зависимость вязкости от температуры ПМС-1000


Плотность при 20С, г/см3 0,99
Вязкость, мм2/с при -50С 8500
Вязкость, мм2/с при 20С 950-1050
Вязкость, мм2/с при 50С 750
Температура, С кипения >300
Температура, С застывания -60

[Зеленый_Крокодил]

цитата отсюда: http://www.germantrucks.ru/expert/81/
По одной из версий «наимудрейших», двигатель прогревается, давление (или вязкость?) жидкости в рабочей полости растет – муфта начинает передавать крутящий момент. Обороты вентилятора увеличиваются. Таким вот образом плавно регулируется производительность вентилятора. Но тогда зачем в передней части муфты смонтирован спиральный термодатчик?

Что ж, проверим. Беру подходящую, миниатюрную ёмкость, набираю в неё силиконовое масло и... погружаю в чайник с кипятком.

По нашей версии, масло должно загустеть. Но не тут-то было! Масло стало значительно более жидким, нежели в холодном виде, и по вязкости стало напоминать не эпоксидку, а скорее, трансмиссионку. Так что вариант с загустением при нагреве отпадает.
Значит, секрет в другом.

[Wildfinger]

Сообщение от Зеленый_Крокодил

цитата отсюда: http://www.germantrucks.ru/expert/81/
По одной из версий «наимудрейших», двигатель прогревается, давление (или вязкость?) жидкости в рабочей полости растет – муфта начинает передавать крутящий момент.
Что ж, проверим. Беру подходящую, миниатюрную ёмкость, набираю в неё силиконовое масло и... погружаю в чайник с кипятком.
По нашей версии, масло должно загустеть. Но не тут-то было! Масло стало значительно более жидким, нежели в холодном виде, и по вязкости стало напоминать не эпоксидку, а скорее, трансмиссионку. Так что вариант с загустением при нагреве отпадает.
Значит, секрет в другом.

И тут пришел великий и ужасный Пендольф белый и раскрыл гад принцип работы вискомуфты в раздатке....
Усаживайтесь поудобнее приступим к лекции. Далее идет лирическая пуаза............ (все таки 260 сообщений все томятся уже А на профильных сайтах такой бред пишут, что пат столом выляюсь)
Ничего там не густеет естественно - нет таких жидкостей, да и не жидкостей тоже, которые при нагреве густеют. Даже металлы - очень густые при нагреве становятся более пластичными, а если дальше греть, то ваще превращаются в ту же жидкость...
Расширяться - естественно расширяется, но фишка не в этом, а вот в чем...
Диски поочередно соединены то с корпусом, то с валом. Таким образом мы набираем площадь. В любой жидкости имеется трение (один слой жидкости оказывает влияние на соседний) Жидкость у самого диска практически не подвижна. Таким образом при вращенииодной группы дисков второй группе дисков сила передается через трение между слоями жидкости. F=мю(вязкость жидкости) x S(площадь взаимодействия) x V (скорость взаимного перемещения дисков) / h(расстояние между дисками). Итого при постоянной площади,вязкости и расстоянии между дисками сила взаимодействия между группами дисков зависит только от скорости - нет пробуксовки - нет скорости - нет силы и перераспределения момента, чем выше скорость пробуксовки - тем выше сила взаимодействия. подробнее можно почитать здесь .

Я муфту перезаливал так: почитал на лендроверовском форуме про перезаправку, списался с топикстартером VladPE, благо он из Питера (очень интересный человек, хирург, ремонтом машин чужих не занимается, но с муфтой наверное помочь может), подъехал к нему и по рецепту из темы все замечательно промыли и заправили. Перечитывать ту тему нет желания, добавлю, что вместо заглушек в нашу муфту замечательно подошли сапуны с моста вроде волговского, а крутили когда муфта пошла полегче хорошей дрелью (моей за 10крублей) при помощи перьевого сверла по дереву. Залили 10000 пентовской ПМС сколько грамм - хоть убей не помню, но под завязку. Два года - полет нормальный.
Причина смерти вискомуфт - варианта 3: 1-возраст (около 7 лет срок годности ПМС), 2-перегрев при длительном буксовании, 3-попадание атф в муфту - тобишь дохлые сальники.

[Зеленый_Крокодил]

Сообщение от Wildfinger

И тут пришел великий и ужасный Пендольф белый и раскрыл гад принцип работы вискомуфты в раздатке....
Усаживайтесь поудобнее приступим к лекции. Далее идет лирическая пуаза............ (все таки 260 сообщений все томятся уже А на профильных сайтах такой бред пишут, что пат столом выляюсь)
Ничего там не густеет естественно - нет таких жидкостей, да и не жидкостей тоже, которые при нагреве густеют. Даже металлы - очень густые при нагреве становятся более пластичными, а если дальше греть, то ваще превращаются в ту же жидкость...
Расширяться - естественно расширяется, но фишка не в этом, а вот в чем...
Диски поочередно соединены то с корпусом, то с валом. Таким образом мы набираем площадь. В любой жидкости имеется трение (один слой жидкости оказывает влияние на соседний) Жидкость у самого диска практически не подвижна. Таким образом при вращенииодной группы дисков второй группе дисков сила передается через трение между слоями жидкости. F=мю(вязкость жидкости) x S(площадь взаимодействия) x V (скорость взаимного перемещения дисков) / h(расстояние между дисками). Итого при постоянной площади,вязкости и расстоянии между дисками сила взаимодействия между группами дисков зависит только от скорости - нет пробуксовки - нет скорости - нет силы и перераспределения момента, чем выше скорость пробуксовки - тем выше сила взаимодействия. подробнее можно почитать здесь .

Я муфту перезаливал так: почитал на лендроверовском форуме про перезаправку, списался с топикстартером VladPE, благо он из Питера (очень интересный человек, хирург, ремонтом машин чужих не занимается, но с муфтой наверное помочь может), подъехал к нему и по рецепту из темы все замечательно промыли и заправили. Перечитывать ту тему нет желания, добавлю, что вместо заглушек в нашу муфту замечательно подошли сапуны с моста вроде волговского, а крутили когда муфта пошла полегче хорошей дрелью (моей за 10крублей) при помощи перьевого сверла по дереву. Залили 10000 пентовской ПМС сколько грамм - хоть убей не помню, но под завязку. Два года - полет нормальный.
Причина смерти вискомуфт - варианта 3: 1-возраст (около 7 лет срок годности ПМС), 2-перегрев при длительном буксовании, 3-попадание атф в муфту - тобишь дохлые сальники.

ничего нового не сказал, нет желания не перечитывай, конечно сейчас когда уже даже ребенок знает где силикон купить и как перезаправить 260 сообщений это дофига, но это не просто сообщения, это год изысканий и опытов, удачных и не очень, это опыт из которого научились заправлять и OD. мне в почту кстати писали и ленд-роверы, и силикон я им тоже отправлял.
можно было не писать эти 260 страниц, а повесить тему перезаправлю виску за 5000р....

P.S. соберусь и структурирую тему для faq

[Wildfinger]

Сообщение от Зеленый_Крокодил

ничего нового не сказал, нет желания не перечитывай, конечно сейчас когда уже даже ребенок знает где силикон купить и как перезаправить 260 сообщений это дофига, но это не просто сообщения, это год изысканий и опытов, удачных и не очень, это опыт из которого научились заправлять и OD. мне в почту кстати писали и ленд-роверы, и силикон я им тоже отправлял.
можно было не писать эти 260 страниц, а повесить тему перезаправлю виску за 5000р....

P.S. соберусь и структурирую тему для faq

Крокодил, вы вообще-то сам писали -ваша цитата вверху "Значит секрет в чем-то другом". Вы конечно молодец, жидкость в муфте поменять умеете, но грамотного специалиста от дяди Васи в гараже как раз и отличает то,что первый читает умные книжки и мануалы и понимает что он делает, а второй все познает методом научного тыка. Что самое интересное выводы часто получаются одинаковыми... Вы сами точно не понимаете за счет чего момент передается, а те ссылки которые я вам дал по-моему не удосужились прочитать или не осилили.
Ничего нового по перезаправке не сказал - согласен, просто подтвердил способ комрадов. По-поводу лень перечитывать - имею ввиду перечитывать тему на lr-forum. Эту тему я перечитал от начала и до конца и только после этого отпостил. О годе изысканий - поиск по смежным форумам рулит и не надо года изысканий.
Ваше раздражение меня несколько удивляет, потому как в этой теме ни слова о непосредственно принципе работы вискомуфты - только предположения - густеет, слипаются и куча других не правильных вариантов и от вас в том числе. А набрав в яндексе "принцип работы вискомуфты" можно такого начитаться, что повторив в технически грамотном обществе можно прослыть знатным юмористом (или глупцом) . Если я не прав, то укажите номер поста в этой теме где этот принцип описан и я признаю себя флудящим мудаком и съем свою шляпу... Кстати готов это сделать 3 ноября прилюдно... В противном случае предлагаю вам перечитать свой пост 205 и самому проделать этот трюк.
перезаправлю виску за 5000р.... - а гарантию за не отработанную на практике технологию кто нести будет? А так да, конечно можно было...
Только тему вы создавали "Сколько силикона лить, какого и как", но уже были готовы всем по 5р данную услугу предлагать...
Извиняюсь за несколько резкую форму выражения, но ваше ТЫканье тоже несколько оскорбляет.

[Зеленый_Крокодил]

Сообщение от Wildfinger

Крокодил, вы вообще-то сам писали -ваша цитата вверху "Значит секрет в чем-то другом". Вы конечно молодец, жидкость в муфте поменять умеете, но грамотного специалиста от дяди Васи в гараже как раз и отличает то,что первый читает умные книжки и мануалы и понимает что он делает, а второй все познает методом научного тыка. Что самое интересное выводы часто получаются одинаковыми... Вы сами точно не понимаете за счет чего момент передается, а те ссылки которые я вам дал по-моему не удосужились прочитать или не осилили.
Ничего нового по перезаправке не сказал - согласен, просто подтвердил способ комрадов. По-поводу лень перечитывать - имею ввиду перечитывать тему на lr-forum. Эту тему я перечитал от начала и до конца и только после этого отпостил. О годе изысканий - поиск по смежным форумам рулит и не надо года изысканий.
Ваше раздражение меня несколько удивляет, потому как в этой теме ни слова о непосредственно принципе работы вискомуфты - только предположения - густеет, слипаются и куча других не правильных вариантов и от вас в том числе. А набрав в яндексе "принцип работы вискомуфты" можно такого начитаться, что повторив в технически грамотном обществе можно прослыть знатным юмористом (или глупцом) . Если я не прав, то укажите номер поста в этой теме где этот принцип описан и я признаю себя флудящим мудаком и съем свою шляпу... Кстати готов это сделать 3 ноября прилюдно... В противном случае предлагаю вам перечитать свой пост 205 и самому проделать этот трюк.
перезаправлю виску за 5000р.... - а гарантию за не отработанную на практике технологию кто нести будет? А так да, конечно можно было...
Только тему вы создавали "Сколько силикона лить, какого и как", но уже были готовы всем по 5р данную услугу предлагать...
Извиняюсь за несколько резкую форму выражения, но ваше ТЫканье тоже несколько оскорбляет.

на счет тыкания, я не специально, можно и дистанцироваться и на ВЫ, на счет принципа, принцип я прекрасно знаю, да не описывался он мною, в посте 205, было опровержение того что при нагревании силикон густеет и типа его не сольешь,а также в противопоставление 191 посту где было типичное заблуждение о чудо жидкости которая вопреки законам физики при нагревании густеет, согласен в нашей муфте от расширения ничего не работает, в нашей муфте вообще нет никакого изменения передающегося момента, но в контексте обсуждения это было уже не важно.

про 5000 это не значит, что я заправляю за деньги, я заправляю бесплатно, sander-у я заправил бесплатно, да 4000р с него взяли, но за разбор раздатки, я ему сразу предложил привози муфту заправлю бесплатно, еще пример, пожалуйста Iloa, привез муфту я ему заправил. денег не взял, Вы уважаемый читайте внимательнее, смысл был в том, что можно-было ничего не писать где взять силикон, сколько его лить и какой вязкозти, что вообще можно было бы НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ, а оставить как ноу хау и просто заправлять за 5000р.
что касается гарантии, я всегда я готов давать гарантию. продаваемая мной перезаправленная муфта имеет гарантию год. я продавал запчасти с разбора и ВСЕГДА предлагал мани бэк, и ни разу ничего не вернули обратно.

весьма рад буду пообщаться 03.11, вероятно после обращение на ты не будет столь ранимым

[ryzhijlisik]

вот человек хорошо описал:

Сообщение от Wildfinger

И тут пришел великий и ужасный Пендольф белый и раскрыл гад принцип работы вискомуфты в раздатке....
Усаживайтесь поудобнее приступим к лекции. Далее идет лирическая пуаза............ (все таки 260 сообщений все томятся уже А на профильных сайтах такой бред пишут, что пат столом выляюсь)
Ничего там не густеет естественно - нет таких жидкостей, да и не жидкостей тоже, которые при нагреве густеют. Даже металлы - очень густые при нагреве становятся более пластичными, а если дальше греть, то ваще превращаются в ту же жидкость...
Расширяться - естественно расширяется, но фишка не в этом, а вот в чем...
Диски поочередно соединены то с корпусом, то с валом. Таким образом мы набираем площадь. В любой жидкости имеется трение (один слой жидкости оказывает влияние на соседний) Жидкость у самого диска практически не подвижна. Таким образом при вращенииодной группы дисков второй группе дисков сила передается через трение между слоями жидкости. F=мю(вязкость жидкости) x S(площадь взаимодействия) x V (скорость взаимного перемещения дисков) / h(расстояние между дисками). Итого при постоянной площади,вязкости и расстоянии между дисками сила взаимодействия между группами дисков зависит только от скорости - нет пробуксовки - нет скорости - нет силы и перераспределения момента, чем выше скорость пробуксовки - тем выше сила взаимодействия. подробнее можно почитать здесь .

Я муфту перезаливал так: почитал на лендроверовском форуме про перезаправку, списался с топикстартером VladPE, благо он из Питера (очень интересный человек, хирург, ремонтом машин чужих не занимается, но с муфтой наверное помочь может), подъехал к нему и по рецепту из темы все замечательно промыли и заправили. Перечитывать ту тему нет желания, добавлю, что вместо заглушек в нашу муфту замечательно подошли сапуны с моста вроде волговского, а крутили когда муфта пошла полегче хорошей дрелью (моей за 10крублей) при помощи перьевого сверла по дереву. Залили 10000 пентовской ПМС сколько грамм - хоть убей не помню, но под завязку. Два года - полет нормальный.
Причина смерти вискомуфт - варианта 3: 1-возраст (около 7 лет срок годности ПМС), 2-перегрев при длительном буксовании, 3-попадание атф в муфту - тобишь дохлые сальники.

ну и по поводу П_М_С

ПМС отличаются от минеральных масел широким диапазоном рабочих температур - от -40°C до +200°C, а также малой зависимостью вязкости и сжимаемости от температуры - даже лучшие сорта минеральных и синтетических масел изменяют вязкость в своем эксплуатационном температурном диапазоне в тысячи раз.

ПМС обладают отличным разделяющим действием, обусловленным их исключительной текучестью и связанной с нею способностью легко образовывать пленки на самых разных поверхностях.

Для ПМС характерны: химическая инертность, низкое поверхностное натяжение - способность подавлять пенообразование, водоотталкивающие и диэлектрические свойства.

Кроме того, они отличаются низкой летучестью, стабильностью против срезающих нагрузок, радиационной стойкостью, высокой устойчивостью к окислительному и термическому разложению.

ПМС взрывобезопасны, трудногорючи, экологически безопасны. Прозрачны, не имеют вкуса и запаха, не вызывают негативной психологической реакции у человека. Стабильны при хранении и использовании.

[PendalFF]

Сейчас прорабатываю вариант таки разрезать и перебрать
Если не выйдет за адекватые деньги сделать будем искать растворители. Я боюсь правда что толуол или бензол вот так вот с налету нигде особо не купишь, в свете борьбы с терроризмом, будь он неладен.

[PendalFF]

У меня вот тоже есть мысль что задавливая силикон в одну дырку получим промывание первых 3-5 дисков из 50.
Х.з, договорился, сегодня еду к токарю, посмотрим что скажет...