JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2015, 22:46   #1
alekssandr
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для alekssandr
 
Регистрация: 11.10.2010
Адрес: BG
Марка: нет
Сообщений: 15,164
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T. Посмотреть сообщение

Добавлено через 2 минуты


Динамический забыл. Максимальное наполнение зажимается распредвалом. И разжимается наддувом или эффектом наддува на определённых оборотах благодаря коллектору (пик мощности)
не забыл, я и эти определения сейчас придумал...типа логика)))
__________________
alekssandr вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 05:31   #2
AVTX
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVTX
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Нижневартовск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ
Возраст: 50
Сообщений: 1,292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T. Посмотреть сообщение
Ребята, успокойтесь, автор пытается воспроизвести доработку 1947 (вроде) года, цикл Миллера, который перемозговал машину Аткинсона, который, чтобы обойти патент Отто, разработал свой цикл "с блэкджэком и шлюхами". И смысл оно имеет, в плане экономии, экологии, навороченности... Новая камри, там хвастают циклом Аткинсона, который на самом деле цикл Миллера. Это уже работает (новое, хорошо забытое старое).
Только одна маленькая загвоздка, цикл впуска Миллер зажимал не дросселем.
Ну и магнум 62-го года совсем не такой, какой теперь магнум 98-го.
Ну что ты, какой Миллер и Аткинсон? Я и фамилий-то таких не знаю. Тут всё проще, так многие современные двигатели работают, Фольксваген Поло 1,6, например. В любом случае - ни чего нового, согласен. В наше время вообще, трудно что-то новое придумать.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus Посмотреть сообщение
Во вторых сложность взаимодействия двух отдельных "мозгов"
Нет. Ни один из двух "мозгов" даже не будет подозревать о существовании другого. Второй (так его назовём) "мозг" будет только прикрывать дополнительную заслонку на определённый угол на определённых оборотах и всё.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
стемень сжатия не меняется. детонацию как ловить?
Так же как и на Magnum, т.е. ни как. Подобрать углы прикрытия дополнительного дросселя на определённый угол на определённых оборотах и давление в цилиндре не превысит критических значений. А если применить датчик детонации, то можно предусмотреть большее прикрытие дросселя при возникновении детонации, но это уже второй этап, без которого можно обойтись.
AVTX вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 09:07   #3
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVTX Посмотреть сообщение
Нет. Ни один из двух "мозгов" даже не будет подозревать о существовании другого. Второй (так его назовём) "мозг" будет только прикрывать дополнительную заслонку на определённый угол на определённых оборотах и всё.
Они могут между собой и не взаимодействовать, но при этом вредить друг-другу.

Мне почему-то видится трудность обсчета, когда положение заслонки и обороты двигателя не соответствуют данным ДМРВ. И лямбда опять же будет видеть меньше кислорода.
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 09:58   #4
AVTX
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для AVTX
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Нижневартовск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 ZJ
Возраст: 50
Сообщений: 1,292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikola 52 rus Посмотреть сообщение
Они могут между собой и не взаимодействовать, но при этом вредить друг-другу.

Мне почему-то видится трудность обсчета, когда положение заслонки и обороты двигателя не соответствуют данным ДМРВ. И лямбда опять же будет видеть меньше кислорода.
Вполне возможно. Нужно проверить на автомобиле. Перекрыть какой-нибудь жестянкой пространство над заслонками и покататься. В теории, датчик давления расположен ниже дросселей и, предположительно, ему должно быть без разницы, какие из заслонок прикрыты. Датчик положения заслонок... Что гадать-то, проверить на автомобиле, да и всё.
AVTX вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 08:27   #5
Artem BMW
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Саратов
Марка: Zj 1995 5.2 limited 4.5" 33" 3-link подвеска перед и зад. Bilshtein 5100. WJ-рулевое перевернутое
Возраст: 43
Сообщений: 2,915
По умолчанию

Идея с отдельной заслонкой и мозгом на неё - отличная.
Artem BMW вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 12:03   #6
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

мне кажется проще заменить систему управления, где будет и дд и привод дросселя с актюатором и управление длиной впуска.
задача по реализации сопоставима с созданием новой системы управления.
без дд откатать программу управления невозможно, а с учётом того, что по смыслу идеи мотор будет за гоняться в детонационно опасные режимы, одной неудачной заправкой можно положить мотор. идея сама по себе может и хорошая, но реализация ой как не проста будет
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 17:35   #7
Макушкин Ю
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Макушкин Ю
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Абакан (Чита)
Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect
Возраст: 52
Сообщений: 2,751
По умолчанию

Чёт я недопонял - цель всей затеи... Избавиться от детонации?

Не той дорогой идёте, товарищи
Будет всё тоже самое, как если ногой газульку приотпустить.
Макушкин Ю вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 17:43   #8
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

Не совсем. При отпускании педали у нас одновременно и форсунки перестают лить, здесь же топлива, по идее, должно подаваться столько же, а вот воздуха меньше, то бишь хоть смеси в результате и меньше, но она будет обогащенная. Хотя по факту мозг всё же пересчитает подачу, пусть и грубо.

А, так да, не той ))) Но интересно...
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 18:35   #9
Макушкин Ю
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Макушкин Ю
 
Регистрация: 12.03.2011
Адрес: Абакан (Чита)
Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect
Возраст: 52
Сообщений: 2,751
По умолчанию

Мозг по МАР-сенсору мгновенно посчитает кол-во воздуха, и брызнет сколько надо кол-во топлива.
Если надо обмануть мозг чтоб обогатить смесь - нужно чтобы МАР немного "врал" в нужную сторону. Можно сделать отдельный управляемый блок питания, который будет штатно выдавать 5,0 В, а так сказать когда необходимо - чуть больше (или меньше!) И тогда если например при тапке в пол мозг штатно видит 95кПа, а "нештатно" пусть видит 100кПа, или 105... Тогда он будет думать что мотор заглотил больше воздуха, и брызнет больше топлива.

Я вот только не пойму - зачем это вам нужно?!
Макушкин Ю вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 27.09.2015, 18:41   #10
Nikola 52 rus
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Nikola 52 rus
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Нижегородская обл.
Марка: ZJ 5.2 96г. был
Сообщений: 2,506
По умолчанию

цель проста как валенок - искоренить детонацию, не изменяя штатные мозги..
__________________
Нет ничего более вечного, чем то, что замотано синей изолентой.
Nikola 52 rus вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->