Глохнет

[darkcorp]

Дым белый, не черный в смысле.

[darkcorp]

Сегодня с большим трудом завел. Заводил полчаса наверное. Заводится и глохнет. Кое как начала работать на холостых. Троит что на бензине, что на газу. Мощность не развивает, троит и на высоких оборотах, при этом хлопки во впуск.
Ошибка только одна - P1391 нестабильный сигнал с датчика коленвала или распредвала.
Что-то щелкает периодически в районе катушек\генератора\датчика распредвала. При этом двигатель глохнет, ощущение что эбу перезагружается.
Клемму с генератора скидывал, все равно щелкает.
Клемму с датчика положения распредвала скидывал, все равно щелкает. ДПКВ летом менял, поставил Standart.
Грешу на катушки, может одна из них замыкает и эбу перезагружается. Попробую на днях воткнуть другие катушки.
Какие мысли?

[bars58]

Были проблемы с другими правда авто , просто у меня СТО и именно после спадов морозов оч много авто не заводилось разные марки, клиенты маслали чуть не до полной разрядки акб, говорили что схватит потроит и глохнет, после всех диагностик и в т.ч. электронники стало понятна причина. Она заключалась в нехватки компрессии в цилиндрах т.к. холодный бензин заливал свечи и смыл всю масленную пленку в горшках, выкрутив свечи и накинув в каждый горшок из шприца по 10 мл масла авто заводилось. Вот как то так. Не видел симптомы заводки твоего авто могу только предпологать. 1. Дым есль белый и растворяеться не сразу вероятность гдето продуло прокладку гбц, соответственно смотри антифриз и состояние свечей, 2. есль есть прибор смотри параметры пропусков в цилиндрах или опять свечи какая мокрая и поменяй катушки с соседним горшком, чтоб определить катушку. По ошибке померь сопротивление на дкв он тож может тупить сопротивление практически у всех примерно от 700-900 ом, точно не скажу мануал по чиркам на работе есль будет необходимость посмотрю и схемку скину. А ЭБУ совершенно пох.. на катухи чтоб его грузили, акромя как на отечественных унитазах я не видел чтоб из за катух управляющие транзюки выбивало, формирующий импульсы для первичной обмотки катушки зажигания. Ошибку убей и смотри есль опять появляеться смотри впервую очередь контакты и сам датчик...

[bars58]

Да и еще был один интересный момент была машинка ваще огонь в плане засады неисправности, не заводилась, оказалось что в каталике оброзовался канденсат и забил соты, прогрев его в боксе завелась правда не с первого раза, с белым дымом и хлопками, пороботал мин 5 и все ОК стало...

[darkcorp]

Нашел на одном форуме подобную проблему:

My TJ (97) 4.0L had started a miss or bucking under load from time to time.
As days passed the miss and bucking was present all the time except at an idle
Then jeep finely set a code (P1391) OK now I know where to look, got out the lab scope
and hooked it up to the crank positioning sensor graphed 4 pulses then a pause 4 pulses and so on from what I read on the net that was good so then I looked a the cam positioning sensor 1 long pulse then a pause 1 long pulse then pause then repeat so now I started to doubt myself so I purchased a crank sensor no help then a cam sensor no help so then I thought maybe I need to do the basics plugs, wires, cap, rotor no help how about a new coil and check all grounds no help now its time to spend some money on a AutoTap scanner hooked it up and started to log data on the laptop and the software would lockup and say lost communication with PCM. I give up time for someone else to scratch their head 3 weeks at the shop 8hr labor and a new alternator fix the problem, I had 0.6volts AC coming from my alternator (leaking diode) that cased the PCM to lock up for a second and then restart. I was told 0.2 volts AC is the Max. Just thought I’d share my experience.

Чувак перепробовал много чего: заменил ДПКВ и ДПРВ, катушки, проверил все провода и массы, и добрался до генератора, который давал 0,6В переменного тока из-за пробитого диода, что приводило к циклической перезагрузке ЭБУ.

Очень похоже на мою проблему. Но я отрубал генератор, мне это не помогло. Или там еще на генераторе провода есть? В принципе, диоды перепаять я смогу.

[darkcorp]

Вот еще с додж-форума:

Had a 2.4 L engine that broke a timing belt recently and after we replaced it all was well again, in fact it was running better then before.. About 1 week later it started acting up and would not stay running, threw a P1391.. We did all the usual things like checked the wiring harness for open/short and swapped out the cam and crank sensors with no joy.. Voltage for the sensors was 8vdc+ coming out of the transmission control computer and all grounds were checked and cleaned.. We even took the whole timing belt assy. apart and verified timing including verifying TDC in piston 1 and visually verified the cams to be in proper place.. SOLUTION was a faulty diode pack on the alternator causing a pulse in the field line that runs to the computer thru the auto shutdown relay.. The computer was totally confused with all the extra pulses in the harness from the leaky diodes.. Quick way to test this is to make sure the battery has a good charge and unplug the 2 or 3 wire harness from the alternator then start the engine.. If it runs fine shut it off and reconnect the plug to the alternator and see if the problem returns.. Took me 3 days to figure this out, on an engine scope you will see a hashed up trace peak from the sensors.. Had a starter solenoid go high resistance and every time you turned the key to start it would blow the 10 amp control fuse.. 1.5 days outside in the cold March weather to figure that out but that is another story..

Вкратце:
Была проблема, глохла машина. Вылезала ошибка P1391. Все проверили, сделали все обычные логичные процедуры - проверили проводку на коротыши, правильность установки ГРМ, поменяли ДПКВ и ДПРВ. Проблема оказалась в пробитом диоде генератора, который выдавал лишний сигнал и смущал компьютер. Проверка - отсоединить все провода от генератора и запустить двигатель.

[darkcorp]

Вот еще аналогичная проблема с караван-форума:

Hope this helps somebody some day.
97 caravan 3.8 developed a hard bucking problem that got worse with time.
Had the P1391- loss of cam or crank signal
Changed both plus the coil pack and plugs and wires.

Hooked up a dual trace scope to the cam and crank sensors and they looked good and were in proper time so I figured flexplate was good.

A week later I had the scope hooked up again but at night so I could really see the traces and saw random spikes on the cam signal. Figured out they were happening when the coil was firing. (thats when I changed the pack and plugs and wires)

Saw in another thread here about signal noise created by the alternator so I disconnected the field wires and that was it.

New alternator and problem solved.

A bit of irony here: I had installed that alternator in a misguided attempt to fix a different problem a few years ago.

Те же симптомы, шум из генератора. Заменил, все прошло.

[darkcorp]

Подскажите, как генератор беспроблемно снять? Хочу поменять диодный мост и щетки.

[ромус]

Сообщение от darkcorp

Подскажите, как генератор беспроблемно снять? Хочу поменять диодный мост и щетки.

отжимаешь ролик натяжителя, скидываешь ремень, на генераторе 3 болта, открутил и все вытаскивается. сначала можешь сбрызнуть вэдэхой, у меня один болт что сверху прикипел. боялся сорвать головку, попшикал, покурил, открутил.

[darkcorp]

Спасибо, так и думал. Не был уверен, что ремень просто снимается.