управляемость - Страница 2 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Хасковод · 18.11.2012, 23:32

интересно, никто не пробовал рейку поставить, прямо на мост ))))) и приводной вал ацкий телескоп.

FurGaffson · 20.11.2012, 04:17

Гоночный бульдозер так и останется гоночным бульдозером. Жип - классная гражданская машинка. Мост никогда не будет рулиться как передняя рычажная подвеска - другое назначение и функционал. Рычаги впереди "ставят" разные передние колеса в изначально разные условия - одно опорное (на нем большая часть веса в повороте), другое поддерживающее. Посмотри, как "вываливаются" при повороте руля в крайнее положение передние колеса Мерина. Аналогичным образом в Формуле I передние вообще стоят с сильным отрицательным развалом (верх наклонен внутрь) - т.е. в повороте внешнее колесо работает поверхностью всего слика, а не его краем. На переднем мосту реализовать это не получится.
Можно компенсировать в большой степени издержки управляемости (доводкой рулевого, пружин, аммов и сайлентов со стабом), можно "тюнингом прокладки" научится рулить тем, что есть...

FatFox · 21.11.2012, 05:38

Цитата:

Сообщение от FurGaffson

Посмотри, как "вываливаются" при повороте руля в крайнее положение передние колеса Мерина. Аналогичным образом в Формуле I передние вообще стоят с сильным отрицательным развалом (верх наклонен внутрь) - т.е. в повороте внешнее колесо работает поверхностью всего слика, а не его краем. На переднем мосту реализовать это не получится.

Чет все в кучу собрал, у мерина при повороте внешнее колесо заваливается внутрь (внутренее соотв. наружу) из-за большого положительного кастера, а не из-за отрицательного развала. Большой кастер можно сделать и на чирке.

FurGaffson · 21.11.2012, 12:07

Цитата:

Сообщение от FatFox

Чет все в кучу собрал, у мерина при повороте внешнее колесо заваливается внутрь (внутренее соотв. наружу) из-за большого положительного кастера, а не из-за отрицательного развала. Большой кастер можно сделать и на чирке.

Неа, не собирал

Просто постарался перечислить большинство параметров, влияющих на управляемость. Положительный кастор мерина задан наклоном стойки макферсона (угол между ступицей и стаканом стойки), если мы о W-124 и далее кузовах - т.е. амморт в повороте "работает" вдоль прямой. На Жипах амморт работает на смещение моста на передних рычагах - по типу маятника подпружиненного. Надеюсь, понятно объяснил

Если рассмотреть ситуевину - яма в повороте или бугор (может быть поворот через колейность дороги) - подвеска мерина передняя траектории в повороте не изменит, а подвеска жиповского моста опишет сложноописуемую кривую на любом измененном касторе - кинематика-с!

Вообще, я начал читать и изучать это отсюда (там про БМВ, но по управляемости это один из эталонов для меня) http://bmw.kursknet.ru/perform1.htm ЗЫ: там внизу страницы переход на вторую и третью части статьи.

Макушкин Ю · 25.11.2012, 10:55

Цитата:

Сообщение от admin

... изменить передаточное в редукторе или длинную сошку...

Есть опыт? Или ссылки какие-нибудь?
А то как на Паджере покатаюсь, потом Гранд как баржа со штурвалом. Или как в компьютерной игре: руль повернул - "картинка" перед глазами перемещается! Но на сколько повернуть - надо "придрочиться"!!!

admin · 26.11.2012, 20:28

http://www.howeperformance.com/acces...eringboxes.htm
http://www.pscmotorsports.com/87-02-...ble-ratio.html
4 Bolt Pattern

13:1-16:1 Variable Ratio

3/4-30 Spline Input Shaft

http://www.pscmotorsports.com/delphi...cing-gear.html
12:1

сошки
http://www.pirate4x4.com/forum/gener...reference.html

Хасковод · 27.11.2012, 20:47

спасибо!

admin · 27.11.2012, 22:44

неоднократно натыкался на инфу что у ZJ V8 14:1 или около того... так что если брать то 12:1 или 10:1 если нужен "руль"

Макушкин Ю · 28.11.2012, 17:25

Странно - у Паджеры вроде как 16:1, а он рулится...
Завтра померю длину его сошки...

serega2volkov · 28.11.2012, 17:53

У паджеры передняя подвеска независимая, поэтому и рулится.

20.11.2012, 04:17	#12
FurGaffson Пользователь Житель форума Регистрация: 18.09.2010 Адрес: Tilsit, where that in Europe Марка: Cherokee XJ 2 door 1987,Allroad 01 2,7 TFSI, ВАЗ 08 (заготовка нового проекта) Возраст: 58 Сообщений: 1,540	Гоночный бульдозер так и останется гоночным бульдозером. Жип - классная гражданская машинка. Мост никогда не будет рулиться как передняя рычажная подвеска - другое назначение и функционал. Рычаги впереди "ставят" разные передние колеса в изначально разные условия - одно опорное (на нем большая часть веса в повороте), другое поддерживающее. Посмотри, как "вываливаются" при повороте руля в крайнее положение передние колеса Мерина. Аналогичным образом в Формуле I передние вообще стоят с сильным отрицательным развалом (верх наклонен внутрь) - т.е. в повороте внешнее колесо работает поверхностью всего слика, а не его краем. На переднем мосту реализовать это не получится. Можно компенсировать в большой степени издержки управляемости (доводкой рулевого, пружин, аммов и сайлентов со стабом), можно "тюнингом прокладки" научится рулить тем, что есть... __________________ Не мешай ехать ни себе, ни машине, ни окружающим. Последний раз редактировалось FurGaffson; 20.11.2012 в 04:29.

26.11.2012, 20:28	#16
admin Основатель форума Администратор Житель форума Регистрация: 30.11.2008 Адрес: Москва Марка: cherokee XJ 2D Сообщений: 2,147,484,512	http://www.howeperformance.com/acces...eringboxes.htm http://www.pscmotorsports.com/87-02-...ble-ratio.html 4 Bolt Pattern 13:1-16:1 Variable Ratio 3/4-30 Spline Input Shaft http://www.pscmotorsports.com/delphi...cing-gear.html 12:1 сошки http://www.pirate4x4.com/forum/gener...reference.html __________________ JEEP-Forum - Мы объединяем... У меня нет чувства юмора... и шуток я тоже не понимаю... jeep cherokee sport 3D ECOdiesel 40.5"x12,5" трактора ну и так помелочи в планах SRTcon V8 5.2l 400hp + МКПП АХ15 jeep cherokee 4.0L AW4 242 full stock SOLD в 2008 ктоб мне JEEP ранглер подарил? ... но willys хочу больше... ну или бумажки от него эпичные цитаты pirate4x4.com: No! Honey, IT'S not done yet! (Нет, дорогая, машина еще не доделана) Atlas II, If you can swing it, get it (Атлас 2 если ты можешь спи...ть его, сделай это) Get in, ... Sit down, ... Shut up , an Hang on ! (Залезай... Садись... Заткнись... И держись!) Go Big or go home ! (....) “What’s that noise" just keep wheeling, you'll find it later. ("Что это за треск?" поехали!!! потом найдем) Yes 10 bolts are gay, but they are better than Dana 30's (Мост GM 10 болтов пид...ий, но он всеравно лучше чем дана 30) Its better not to ask about Dana 30's at all (лучше больше никогда не спрашивать про Дану 30) Yes a tube bender is a perfectly good birthday present.(for your signinficant other). And if she doesn't like it toss her out with the dana 30 (да, трубогиб хороший подарок на день рождение, и если ей не нравится, брось ее вместе с Даной 30 ) info@jeep-forum.ru Последний раз редактировалось admin; 26.11.2012 в 21:06.

27.11.2012, 22:44	#18
admin Основатель форума Администратор Житель форума Регистрация: 30.11.2008 Адрес: Москва Марка: cherokee XJ 2D Сообщений: 2,147,484,512	неоднократно натыкался на инфу что у ZJ V8 14:1 или около того... так что если брать то 12:1 или 10:1 если нужен "руль" __________________ JEEP-Forum - Мы объединяем... У меня нет чувства юмора... и шуток я тоже не понимаю... jeep cherokee sport 3D ECOdiesel 40.5"x12,5" трактора ну и так помелочи в планах SRTcon V8 5.2l 400hp + МКПП АХ15 jeep cherokee 4.0L AW4 242 full stock SOLD в 2008 ктоб мне JEEP ранглер подарил? ... но willys хочу больше... ну или бумажки от него эпичные цитаты pirate4x4.com: No! Honey, IT'S not done yet! (Нет, дорогая, машина еще не доделана) Atlas II, If you can swing it, get it (Атлас 2 если ты можешь спи...ть его, сделай это) Get in, ... Sit down, ... Shut up , an Hang on ! (Залезай... Садись... Заткнись... И держись!) Go Big or go home ! (....) “What’s that noise" just keep wheeling, you'll find it later. ("Что это за треск?" поехали!!! потом найдем) Yes 10 bolts are gay, but they are better than Dana 30's (Мост GM 10 болтов пид...ий, но он всеравно лучше чем дана 30) Its better not to ask about Dana 30's at all (лучше больше никогда не спрашивать про Дану 30) Yes a tube bender is a perfectly good birthday present.(for your signinficant other). And if she doesn't like it toss her out with the dana 30 (да, трубогиб хороший подарок на день рождение, и если ей не нравится, брось ее вместе с Даной 30 ) info@jeep-forum.ru

28.11.2012, 17:53	#20
serega2volkov Пользователь Новичок Регистрация: 11.04.2012 Адрес: Москва Марка: Jeep Cherokee XJ 1991 Возраст: 40 Сообщений: 32	У паджеры передняя подвеска независимая, поэтому и рулится. __________________ Я на Драйв2

18.11.2012, 23:32	#11
Хасковод Пользователь Житель форума Регистрация: 05.10.2011 Адрес: Москва Марка: Nsgv 1.6 Возраст: 38 Сообщений: 8,747	интересно, никто не пробовал рейку поставить, прямо на мост ))))) и приводной вал ацкий телескоп.

27.11.2012, 20:47	#17
Хасковод Пользователь Житель форума Регистрация: 05.10.2011 Адрес: Москва Марка: Nsgv 1.6 Возраст: 38 Сообщений: 8,747	спасибо!

28.11.2012, 17:25	#19
Макушкин Ю Пользователь Житель форума Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Абакан (Чита) Марка: ZJ Limited 97" SWAP 1UZ VVTi Superselect Возраст: 52 Сообщений: 2,751	Странно - у Паджеры вроде как 16:1, а он рулится... Завтра померю длину его сошки...