Изменение степени сжатия - с цифрами в руках

[Дюха03]

Сообщение от AVTX

Ну и...? Что ты хочешь добиться от своего двигателя, в конечном итоге? Чем он тебя сейчас не устраивает?

я на своей 2112 ваз 16 кл 1,5 л(расход трасса 5,6 л) сделаю себя же с 4 литрами! (расход 20 литров)- эффективности хочу! уменьшения сопротивления! впуск выпуск степень сжатия датчик детонации портинг- чем еще её добиться?

[AVTX]

Сообщение от Дюха03

я на своей 2112 ваз 16 кл 1,5 л(расход трасса 5,6 л) сделаю себя же с 4 литрами! (расход 20 литров)- эффективности хочу!

Ну, во-первых, сравнение некорректное. 5,6 литра - это по трассе, а 20 литров у Чирка - это по городу. Беру тайм-аут, для написания объяснения такого положения дел. Но скажу сразу, что уделный эффективный расход топлива (грамм на л.с. в час) у этих двигателей, практически, одинаковый. Координально что-то изменить не получится (законы физики, термодинамика и т.п.), но, по крайней мере, будет понятно, почему всё так обстоит. Ждите ответа.

[K.O.T.]

Сообщение от Дюха03

я на своей 2112 ваз 16 кл 1,5 л(расход трасса 5,6 л) сделаю себя же с 4 литрами! (расход 20 литров)- эффективности хочу! уменьшения сопротивления! впуск выпуск степень сжатия датчик детонации портинг- чем еще её добиться?

ну про настроенный впуск и выпуск я говорить не буду. Дело хорошее, но ниразу не универсальное. Вообще отсутствует понятие "идеальный мотор", ест только понятие "идеальный мотор для ..." а для бывают разные.

Хочешь эфективности? Поставь РКПП, выкинь раздатку, выкинь передний мост, вместо него просто балку (были чисто заднеприводные версии), подбери ГП вот тогда машина поедет на большую часть 4х литров. Именно на заднеприводном вжике потери на трансмиссии составляют 20%, 4.6 строкер мощность на колёсах 210 сил, на маховике примерно 263, данные у америкосов подсмотрел.
Теперь прикинь, сколько мощности можно снять с колёс при условии машины с автоматом на полном приводе с юзаными агрегатами? Вообще расход зэдки 4.0 по трассе 10-11 литров это реальные цифири. А динамика разгона это в районе 10-11 секунд до сотни, 10.2 по данным авто ру.
У тазика 2112 это 12.5 секунд(данные с авто ру), так что выводы просты - надо не эффективности добавлять, а заняться приведением машины в порядок.

Ну а теперь реальный жизненный тест! Оба авто согласно паспорта могут брать на борт порядка 500 кг (разница между снаряжённой и допустимой массой). Кладём в багажник по 4 мешка цемента и делаем замер динамических характеристик

[AVTX]

Сообщение от Дюха03

если в момент закрытия клапана в канале будет вакуум (ясно что в камере сгорания у нас давление) произойдет высасывание воздуха, как пылесосом из мотора за чет разницы давления

Ну произойдёт. Ну и что? Дело в том, что "это" произойдёт при определённых оборотах коленвала и при максимальной нагрузке на двигатель (педаль в пол т.е.). На всех других режимах, как по оборотам, так и по нагрузке, положительного эффекта не будет. Что ты хочешь добиться от своего двигателя? Вот главный вопрос.

[Дюха03]

так что выводы просты - надо не эффективности добавлять, а заняться приведением машины в порядок.----------- впрыску лет 20 и производители до сих пор умудряются повышать производительность на всё том же двигателе отто!

[Дюха03]

ничего они принципиально нового не придумывают, меняют настройки, укомпакчивают электронику, исключают человека из процесса управления. добавляя что-то неизбежно теряешь в чём-то
ПРО принципиально не говорю. а расход падает! форма клапанов, камера сгорания распред валы, впуск(посмотри как зетке-все трубы разной длины, квадратный!- одно сплошное сопротивление), окна головы и впуска разного размера, выпуск тоже непонятно чего, нет датч детонац, еще хрен знает чего - сдесь и лишние литры и убитые кобылы!

[AVTX]

Сообщение от Дюха03

форма клапанов, камера сгорания распред валы, впуск(посмотри как зетке-все трубы разной длины, квадратный!- одно сплошное сопротивление), окна головы и впуска разного размера, выпуск тоже непонятно чего, нет датч детонац, еще хрен знает чего - сдесь и лишние литры и убитые кобылы!

Сделав "идеальные" впускные каналы и клапаны ты всего лишь увеличишь коэффициент наполнения цилиндров. Но, опять же, в небольшом диапазоне оборотов. Соответственно будет, либо достижение максимального крутящего момента на более низких оборотах, либо увеличение того же крутящего момента на максимальных оборотах (увеличене максимальной мощности). Расход топлива от этого, если и уменьшится, то не на много (при определённых оборотах и нагрузке). Скорее всего на других режимах работы двигателя расход топлива даже может увеличится. Датчик детонации, конечно, не помешал бы.

[Дюха03]

Сообщение от AVTX

Сделав "идеальные" впускные каналы и клапаны ты всего лишь увеличишь коэффициент наполнения цилиндров. Но, опять же, в небольшом диапазоне оборотов. Соответственно будет, либо достижение максимального крутящего момента на более низких оборотах, либо увеличение того же крутящего момента на максимальных оборотах (увеличене максимальной мощности). Расход топлива от этого, если и уменьшится, то не на много (при определённых оборотах и нагрузке). Скорее всего на других режимах работы двигателя расход топлива даже может увеличится. Датчик детонации, конечно, не помешал бы.

не идеальные каналы, а длина впуска влияет, если сокращенно, на низ или на вверх- более длинный впуск- бодрый подхват на низах. почему все "уличные" гонщики делают короткий впуск- они ездят на верхах почти всегда

[AVTX]

Сообщение от Дюха03

не идеальные каналы, а длина впуска влияет, если сокращенно, на низ или на вверх- более длинный впуск- бодрый момент на низах. почему все "уличные" гонщики делают короткий впуск- они ездят на верхах почти всегда

Совершенно верно. Кстати, длина впуска на твоём двигателе подобранна для оборотов, на которых развивается максимальный крутящий момент. Форма самих каналов, конечно, не идеальная и там есть что дорабатывать. НО. С какой целью? Ещё чуть-чуть увеличить значение максимального крутящего момента? А сейчас тебе не хватает что-ли? Расход топлива при такой доработки, повторю ещё раз, сколько-нибудь значительно не изменится. Скоро объясню, почему.

[Дюха03]

но длина каналов разнится почти в 2 раза! и еще он квадратный!- коллектор, потери по любому есть! и где тут идеальное смесеобразование?