JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2014, 14:34   #1
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашка М Посмотреть сообщение
А если в экстренной ситуации абс сработает не как положено?
Почему? Всё ведь штатно. Они ведь не из космических сплавов сделаны.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 14:48   #2
Сашка М
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сашка М
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: МО, Коломна
Марка: WH-08 3.0 CRD OVERLAND
Возраст: 43
Сообщений: 1,621
По умолчанию

Я не о железках. Я об электронике. Блок абс получит сигнал что колесо крутится со скоростью отличной от реальной, как он (блок) себя поведет при экстренных торможениях, как будет блокировать колеса... в общем "Славик, чета я очкую". Это все-таки безопасность.
Сашка М вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 15:28   #3
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сашка М Посмотреть сообщение
Я не о железках. Я об электронике. Блок абс получит сигнал что колесо крутится со скоростью отличной от реальной, как он (блок) себя поведет при экстренных торможениях, как будет блокировать колеса... в общем "Славик, чета я очкую". Это все-таки безопасность.
Прекрати. Нужно только правильно пересчитать количество зубьев, так чтобы компенсировать замену пар с другим передаточным. В реальности полуось начнет вращаться медленнее но длинна окружности колеса будет больше(соответственно передаточному) и скорость даже останется та же что и была, вот количество зубьев нужно пересчитать таким образом, чтобы количество импульсов в единицу времени соответствовало скоростному режиму как в штате и все. То есть отталкиваемся от колёс, под их размер считаем пары, так чтобы скорость не изменилась при одной и той же частоте вращения кардана, под пары считаем количество зубов гребёнки. Это если в идеале. В реальности, если не запариваться на точности показаний спидометра, то на размер колёс можно забить, нам ведь нужно только чтобы коробас истерику не закатывал. К примеру, штатно 48 зубов на гребёнке, это на бензинках, как на дрызеле не знаю, но не суть. То есть за 1000 оборотов кардана при парах 3,73 полуось делает 1000/3,73=268,1 оборотов, а датчик считывает 268,1*48=12868,8 импульсов. Хотим поставить 4,56. Считаем: 48/3,73*4,56=58,7 зубов, так как нас интересуют только целые зубы, то округляем до 59. Проверяем расчёты: за 1000 оборотов кардана полуось делает 1000/4,56=219,3 оборота, а датчик считывает 219,3*59=12938,7 импульса. В принципе мы попали. Думаю если использовать неокруглённые значения передаточных чисел и меньше округлять промежуточные результаты, то будет точнее. Короче 58-59 зубов должно быть если переходить от 3,73 к 4,56.

Ну или копаться в прошивке мозгов. Что на мой взгляд не совсем реально и бюджетно. На лазере вырезать эти кольца выйдет не дорого.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 14:58   #4
Serje
Пользователь
Местный
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Нижний Новгород
Марка: Jeep Grand Cherokee WJ Limited 4.7 1999
Возраст: 38
Сообщений: 162
По умолчанию

а почему вы думаете, что это ложная ошибка про пробуксовку? имхо мозги должны ориентироваться при этом на два датчика в коробке - входных оборотов и выходных. или в мерсовской коробке нет этих датчиков?
Serje вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 15:11   #5
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

мозг просто знает сколько импульсов датчика АБС приходится на определенное число импульсов датчика выходного вала коробки. если не совпадает, может ошибка вылезти. это ИМХА, как на самом деле хз
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 16:06   #6
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

на 2.7 слить прошивку и отредактировать как два пальца.
вопрос в том сидит эта цабака в блоке управления двигателем или еще где то
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 16:22   #7
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Прям как 2 пальца? Ты прям знаешь какие биты в коде дампа прошивки будут соответствовать передаточному числу пар? Сдампить то думаю не сложно, только вот потом в этом бинарнике что редактить? А где сидит - конечно в коробочнике сидит, он ведь в аварию прыгает.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 17:20   #8
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

есть программы готовые, которые прошивку редактируют. в зависимости от ее заполнения открываются опции для редактирования. CTP например, но она не самая мощная.
chip tunning pro если в гугле искать

Последний раз редактировалось dimanoid; 24.04.2014 в 17:23.
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 21:44   #9
Сергей 28
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Сергей 28
 
Регистрация: 05.07.2012
Адрес: Подольск
Марка: jeep cherokee 4.0l Limmited,WJ 4.7 Limited 2000г.в. WJ 2.7CRD
Возраст: 42
Сообщений: 94
По умолчанию

Датчиков на этом коробасе нет, только на раздатке один стоит. Насчет прошивки, звонил в автолайт они почесались и вряд ли помогут. Мой электрик нашел какую то прошивку в китае , яко бы для этой машины, заказали, ждем. Будем пробовать сами прошить, правда сам пока не понимаю что шить, блок коробки или движка, на месте будем разбираться.
__________________
М202ХК150
Сергей 28 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 24.04.2014, 22:14   #10
Сашка М
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сашка М
 
Регистрация: 12.04.2012
Адрес: МО, Коломна
Марка: WH-08 3.0 CRD OVERLAND
Возраст: 43
Сообщений: 1,621
По умолчанию

Artery, я думаю фокус с кольцами не прокатит. Теоретически ты прав. Практически - думаю работать не будет, мозги коробки (основываясь на датчике числа оборотов акпп) и абс будут рушить систему при торможении. Абс будет считать замедление автомобиля иначе нежели он на самом деле двигается, соответственно будут давать неверные параметры на выходе. А если там еще мозг мотора будет основываться на выходных данных с мозгов коробки (а моторный мозг именно это и делает на 2.7, то там вообще **** будет с впрыском) Мое мнение такое - кроме как ковырянием в прошивке проблема не решится.

Сергей 28, Да так не идет, не идет и всё, я не знаю с чего ты там снимал какие мосты, но 2.7 с завода выходит с парами 3.55, других не было и не будет.
Мозгов коробки как таковых нет отдельно, они есть одно целое с блоком управления двигателем.

Цитата:
Сообщение от Сергей 28 Посмотреть сообщение
Датчиков на этом коробасе нет, только на раздатке один стоит. Насчет прошивки, звонил в автолайт они почесались и вряд ли помогут. Мой электрик нашел какую то прошивку в китае , яко бы для этой машины, заказали, ждем. Будем пробовать сами прошить, правда сам пока не понимаю что шить, блок коробки или движка, на месте будем разбираться.
Датчик в коробке есть, и не один. Только он не явный как все привыкли (когда датчик отдельная деталь и вкручивается в агрегат), а встроен в плату управления гидроблоком. Кстати именно этот датчик одна из болезней 6-й серии 722-й акпп, плюс еще датчик температуры масла любитель поглючить (и включить на полную катушку вентилятор на радиаторе), это всё я на себе испытал и устранил.
"Кубанец" мне говорил что работает в мерсодилере и у него есть опыт общения с 722.6 коробасом. Можно его попытать на тему работы акпп

Последний раз редактировалось Сашка М; 24.04.2014 в 22:17.
Сашка М вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 04:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->