JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.07.2014, 13:06   #1
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peace Посмотреть сообщение
А чем можно проверить как происходит считывание с этих датчиков и проверить соответствие детонации?
ниасилил вопрос
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 13:20   #2
mexaniktg
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для mexaniktg
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Dmitrov
Марка: wj 4.0L 2003г. wg 2.7 2004г.
Сообщений: 1,275
По умолчанию

Из википедии.

Принцип действия датчика основан на пьезоэффекте. Датчик крепится на блок цилиндров двигателя, при возникновении детонации происходит вибрация двигателя, приводящая к сжатию пьезоэлектрической пластины датчика, в результате чего на её концах возникает разность потенциалов.
На основании электрических импульсов датчика, электронный блок управления двигателем выбирает оптимальный угол опережения зажигания, что позволяет добиться наиболее полного и эффективного сжигания топливо-воздушной смеси в цилиндрах двигателя, а также автоматически адаптироваться к топливу с различным октановым числом.
mexaniktg вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 14:17   #3
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Рабяты, вы что правда думаете что датчик детонки активно участвует в процессе? И по нему зажигание крутится? Нет! По алгоритму этот датчик ни когда не должен подавать сигнал если машина исправна и в баке бензин, а не сцули. Углы в прошивке заложены такие, что детонации не будет без причины, а датчик детонки это как аварийная лампа давления масла на приборке(по ней ведь давление не регулируется), по сигналу с датчика детонки контроллер двигателя понимает что там **** или в баке говно и ставит совсем конченные углы и возможно богатит смесь. Если движок будет работать в режиме систематической детонации ловя грань когда она проявляется он развалится очень быстро! Отсутствие датчиков на обычном 4,7 и присутствие их на 4,7НО обусловлено увеличенной степенью сжатия на НО версии - там возможна детонка если в бак залить низкооктановое топливо, на обычном 4,7 при исправной топливной аппаратуре ни один из бензинов сдетонировать не должен. Установка датчика возможно пригодится энтузиасту, который, осознавая все риски(или не осознавая) будет смотреть "ну когда же эта детонация начнётся".
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 14:25   #4
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

не. все не так. датчик очень активно участвует в работе. в свое время написали кучу логов с Январей, звон постоянный.
отсутствие его на 4.7 могу пояснить только жадностью, недостаточным быстродействием проца или отсутствием места в памяти чтоб заложить туда этот алгоритм
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 15:50   #5
Peace
Пользователь
Местный
 
Аватар для Peace
 
Регистрация: 21.05.2013
Адрес: Латвия
Марка: WJ 2002 4.7 Overland 0" - пока
Возраст: 41
Сообщений: 134
По умолчанию

Тогда при таком раскладе устанавливать вариатор на НО бесполезно? Мозг должен в таком случае менять угол обратно!?
Peace вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 17:34   #6
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peace Посмотреть сообщение
Тогда при таком раскладе устанавливать вариатор на НО бесполезно? Мозг должен в таком случае менять угол обратно!?
зависит от алгоритма работы, который заложен в мозгу.
в целом дитчик детонации для машин на автомате не сильно критичен. мотор редко загоняется в режим большой нагрузки на малых оборотах.
я вообще понял так, что вариатор предназначен для компенсации более медленного горения СПГ за счет смещения угла опережения и не более того.
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 16:02   #7
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Ну если ты переборщишь и выставишь слишком большое опережение, добившись детонации даже на газу, то штатный мозг откатит углы на более щадящие.
В турбомашинах в случае сигнала в ДД помимо отката углов еще обрезается порог наддува.

А оверу какой бензин полагается? Если 98, то я бы точно не морочился с вариаторами. 98 и газ гораздо ближе чем 92 и газ. Родных диапазонов регулировки УОЗ должно хватить и так.

Последний раз редактировалось WhiteEagle; 18.07.2014 в 16:04.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.07.2014, 17:52   #8
Peace
Пользователь
Местный
 
Аватар для Peace
 
Регистрация: 21.05.2013
Адрес: Латвия
Марка: WJ 2002 4.7 Overland 0" - пока
Возраст: 41
Сообщений: 134
По умолчанию

Как бы на газу я углы и меняю, на бензе неэксперементировал. После установки других УОЗ на газу разница в динамике отличается в лучшую сторону. Тестил просто подключая и снимая (ставится спец заглушка) вариатор. По расходу еще особо не сравнивал, но больше точно кушать нестал
Peace вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.07.2014, 00:39   #9
K.O.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для K.O.T.
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва-Солнечногорск
Марка: GCh WJ, 4l, 242, 2", open diff, зову его Жоржик
Возраст: 39
Сообщений: 4,303
По умолчанию

Работа вариатора на 4.0.

1. Откопал коробульку, подключил к ноуту, драйвера что-то не драйверили
2. Переустановил драйвера, всё отлично, обновился
3. Залил прошивку test чота там, 4.0 6.03, чуть ли не первая в списке, настроил "как у мужиков", 3 градуса бензин, 7 газ без прыгов по оборотам.
4. Поставил на машину. Вааау, вотнеужели? Прям как оно должно и быть, поставил и работает, поехало пободрее, затыки при переключении уменьшились значительно, дал газу до 3000 оборотов - пердык.
5. Проехал километров 30, заморгал чек - пропуски зажигания. Ну мы это проходили, ноутбук, опускаем кривую.
6. Проехал ещё 15 километров, эффект как-то спал но затыки при переключении всё-таки ощутимо меньше.
7. Проехал пробки на МКАДе, ну как и было, 80 км в час всё хорошо, 1000 км в час всё как всегда. Обороты 1700 и 2000 примерно на этих скоростях.
8. Суббота. Заводится нормально, прогревается, едет как обычно, подванивает газом сильнее обычного.
9. Суббота вечер - 1391, неустойчивый сигнал с датчика коленвала, машин при этом заглох. Опыт закончен, ставим заглушку на место

Толи лыжы не едут, то ли я хз
__________________
->Ответ на ващпе все вопросы!<- ->Всë о строкерах<-

MIG/MAG - 31 lvl, MMA - 27 lvl, TIG - 23 lvl
Осваиваю мотор-тестер
K.O.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.07.2014, 08:28   #10
yaromir
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Новосибирск
Марка: WJ 4.7 Limited 2000 NV242
Возраст: 41
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K.O.T. Посмотреть сообщение
вариатора на 4.0.

1. Откопал коробульку, подключил к , драйвера что-то не драйверили
2. Переустановил драйвера, всё отлично, обновился
3. Залил прошивку test чота там, 4.0 6.03, чуть ли не первая в списке, настроил "как у мужиков", 3 градуса бензин, 7 газ без прыгов по оборотам.
4. Поставил на машину. Вааау, вотнеужели? Прям как оно должно и быть, поставил и работает, поехало пободрее, затыки при переключении уменьшились значительно, дал газу до 3000 оборотов - пердык.
5. Проехал километров 30, заморгал чек - пропуски зажигания. Ну мы это проходили, ноутбук, опускаем кривую.
6. Проехал ещё 15 километров, эффект как-то спал но затыки при переключении всё-таки ощутимо меньше.
7. Проехал пробки на МКАДе, ну как и было, 80 км в час всё хорошо, 1000 км в час всё как всегда. Обороты 1700 и 2000 примерно на этих скоростях.
8. Суббота. Заводится нормально, прогревается, едет как обычно, подванивает газом сильнее обычного.
9. Суббота вечер - 1391, неустойчивый сигнал с датчика коленвала, машин при этом заглох. Опыт закончен, ставим заглушку на место

Толи лыжы не едут, то ли я хз
херрасссе
yaromir вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 06:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->