242 vs 231

[mali]

Flak88, было бы интересно услышать мнение человека, имеющего соответствующее образование и владевшего обоими типами привода по основной теме. Может какие-то тонкости, рекомендации..

[K.O.T.]

Сообщение от mali

Flak88, было бы интересно услышать мнение человека, имеющего соответствующее образование и владевшего обоими типами привода по основной теме. Может какие-то тонкости, рекомендации..

Передний привод - сбросил газ в заносе=улетел
Задний привод - газанул лишнего в заносе=улетел
Полный привод - бросил=улетел, недогазовал=улетел.

[RomaZJ]

Не стоит тратить время на глупцов,
Они, себя, лишь только видят.
И видят в людях подлецов,
И без причин легко обидят.

Хоть говори, хоть распинайся,
Хоть покажи с небес знаменье -
Всё без толку, как ни старайся.
Не ясно им предназначенье

И ни твоё, ни собственное даже -
Не виноваты они в этом.
Язык и руки зачастую в саже,
И лишь душа, тааааам в глубине
Быть хочет светом!

© Алексей Хорунжий

[Flak88]

Стихи конечно хорошие, но только к технике отношения не имеют. Кстати, у твоего автомобиля с лифтом 4,5" избыточная поворачиваемость, хоть на заднем приводе, хоть на полном, хоть задний кардан открути и на переднем приводе поезжай. Хоть по гололёду, хоть по асфальту, всё равно избыточная.
И с этим никто ничего не сделает, ни я, ни ты, ни Алексей Хорунжий.

[Yastreb]

Сообщение от mali

Flak88, было бы интересно услышать мнение человека, имеющего соответствующее образование и владевшего обоими типами привода по основной теме. Может какие-то тонкости, рекомендации..

А мнение инженера испытателя тебя устроит?

[Flak88]

Сообщение от Yastreb

А мнение инженера испытателя тебя устроит?

Да, есть такое дело... ))) Конструкторско-механический факультет автодорожного института, лаборатория испытаний автомобилей, 1-й разряд по автоспорту... )))

Вкратце про поворачиваемость:
Это фактически геометрические параметры работы подвески автомобиля в повороте. Например лифтованный автомобиль с не разрезными мостами, рычаги подвески в статике расположены под углом вниз к горизонтали. Мосты на рычагах при работе подвески перемещаются по радиусу, соответственно при крене автомобиля в повороте мосты смещаются от статического положения, т.е. расстояние между центрами передних и задних колёс с наружной стороны от центра поворота увеличивается, с внутренней уменьшается, мосты доворачивают автомобиль в сторону уменьшения радиуса поворота относительно заданного рулём угла поворота передних колёс. (Плюс к уводу мостов податливость в шарнирах и увод шин). Это избыточная поворачиваемость. Наоборот - недостаточная.
Обычно производители стремятся на стандартных "гражданских" автомобилях обеспечить недостаточную поворачиваемость - лучше стабилизация траектории и легче корректировать траекторию.

Про раздатки.
5 лет отъездил на автомобиле с 231-ой, 5 лет на автомобиле с 242-ой, сейчас 2 года с 231-ой.
С 231-ой коробкой каждую зиму езжу на "парттайме" фактически не выключая. Летом на соревнованиях по ралли-рейдам и на джип спринтах - на "парттайме" по грунту с ударными нагрузками и на скоростях временами за 130 км/ч. Проблем с раздатками не испытывал, один раз за 12 лет заменил на одной из раздаток "сухари" вилки переключения режимов.
Вообще, на стандартных и "приподнятых" до 3" XJ-ях проблем с обоими РК обычно не возникает, если это не повышенный износ вследствие ресурса за 350 тыс. Вот на лифтованных автомобилях, с применением колёс увеличенного диаметра и увеличением массы за счёт всевозможного "обвеса", без замены главных пар сокращение ресурса РК весьма вероятно.
При езде на "парттайме" есть некоторое проскальзывание колёс переднего и заднего мостов относительно друг друга в повороте, что может привести к небольшому "рысканию" автомобиля на траектории, к этому надо быть готовым.
Есть один момент: в режиме полного привода, при повороте управляемых колёс на угол, близкий к максимальному, ощущаются рывки со стороны переднего моста, которые владельцы 231-й РК часто принимают за то самое проскальзывание в режиме "парттайм". На самом деле так работают шарниры неравных угловых скоростей - крестовины приводов передних колёс. За счёт режима "парттайм" этот эффект ощущается сильнее, чем на 242-й РК в режиме "фуллтайм".
По вылетам из поворота:
Наиболее распространённые схемы распределения передачи крутящего момента на полноприводных машинах это 30/70, 40/60, 50/50.
На 231-й и 242-й РК на "парттайм" 50/50 и на "фуллтайм" 48/52.
Схема 50/50 обеспечивает наиболее быстрое прохождение поворотов, при условии применения определённых приёмов прохождения, конечно.

НО!!! Схема 50/50 требует быстрой, фактически опережающей работы рулём на траектории при срыве колёс. Даже небольшое "запаздывание" рулём ведёт к "динамическому хлысту" - т.е. резкому развороту автомобиля в сторону, противоположную заносу, при запоздалой попытке корректировки этого заноса.
Здесь как-то упоминалось "правило третьего маха", которым народ любит пугать друг друга по гаражам. Хотя при чём здесь скорость звука - не понимаю (три Маха - три скорости звука). ))) Это когда после заноса автомобиля в одну сторону, при попытке корректировки, с увеличивающейся амплитудой происходит занос в другую сторону, и обратно с разворотом или вылетом с дороги. На самом деле это нарастающее "запаздывание" рулём неопытного водителя. На полном приводе 50/50 неопытный водитель до "третьего маха" скорее всего не дотянет - его развернёт ещё на втором.

Спорить с "возражателями" против прописных истин в ближайшее время, к сожалению, не смогу, т.к. уезжаю на несколько дней. )))

[Yastreb]

Ай да Макс, ай да молодца

[Flak88]

Сообщение от Yastreb

Ай да Макс, ай да молодца

Да ладно... Открыл про меня страшную правду, пришлось вот "трактат" писать на пол страницы. )))
Изложил "вкратце", а в общем-то вся необходимая техническая информация есть в интернете. Проблема в том, что её тщательно "фильтровать" надо. Специалистов мало, а журналистов и прочих "писателей" много. Надо же им о чём-то писать! Вот и ходят по автомобильным журналам и тырнету всевозможные бредни, вплоть до того, что гаражные байки в ранг чуть ли не истины в последней инстанции возводятся.

И ещё один момент: много грамотного народа сейчас, к сожалению, вообще в техническом разделе не пишет - им просто надоело каждый раз доказывать, что 2х2=4.

[mali]

Любое компетентное мнение устроит :)
Особенно, если это не просто передача всеинтернетовского опыта, что переписывается с форума на форум.
Интересны знания, тонкости, изюминки :)
Например, на обледенелой дороге использую задний. Хотя на полном держится гораздо лучше. В т.ч. в поворотах (подтверждается достаточно регулярным опытом на закрытых площадках). А вот периодически встречаются в инете страшилки о Part-Time и поворотах смущают.
На заднем плюс в том, что хорошо чувствуется дозволенная грань и, соответственно, легко подбирается допустимая безопасная скорость.

[Yastreb]

Сообщение от mali

Любое компетентное мнение устроит :)
Особенно, если это не просто передача всеинтернетовского опыта, что переписывается с форума на форум.
Интересны знания, тонкости, изюминки :)
Например, на обледенелой дороге использую задний. Хотя на полном держится гораздо лучше. В т.ч. в поворотах (подтверждается достаточно регулярным опытом на закрытых площадках). А вот периодически встречаются в инете страшилки о Part-Time и поворотах смущают.
На заднем плюс в том, что хорошо чувствуется дозволенная грань и, соответственно, легко подбирается допустимая безопасная скорость.

Ну так послушай Макса ака Flak88. Он инженер испытатель автозавода АЗЛК, потом работал в НАМИ, потом сам машины делал. Он не просто так пишет, он же вам все по полочкам раскладывает... И знаний и опыта у него валом.