сколько силикона в муфте 249 РК - Страница 26 - JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов

Зеленый_Крокодил · 22.08.2012, 17:19

тоже промыл, заправил заправил на 100%, на машину не ставил еще, но думаю будет все ок, в муфту влезло не меньше 350 гр, может больше, вобщем было у меня 500гр. все истратил т.к. под конец когда силикон пошел наружу выходил с остатками смазки, явно имеющих более жидкую структуру

Sander · 22.08.2012, 20:20

Цитата:

Сообщение от Зеленый_Крокодил

тоже промыл, заправил заправил на 100%, на машину не ставил еще, но думаю будет все ок, в муфту влезло не меньше 350 гр, может больше, вобщем было у меня 500гр. все истратил т.к. под конец когда силикон пошел наружу выходил с остатками смазки, явно имеющих более жидкую структуру

У меня тоже прилично влезло, грамм 300-350.

joy37 · 26.10.2012, 09:51

Хм.. А у меня вывешенное колесо можно провернуть только с усилием и медленно... А тест на вывернутый руль проходит... Если и упирается, то не сильно...

Wildfinger · 27.10.2012, 01:30

Цитата:

Сообщение от joy37

Хм.. А у меня вывешенное колесо можно провернуть только с усилием и медленно... А тест на вывернутый руль проходит... Если и упирается, то не сильно...

Если руками колесо провернуть можно, то и не надо ее трогать - живая она.

PendalFF · 26.10.2012, 11:09

Я вторую муфту перезаправил, промывал винсом. За два дня промылась вся на ура.

Стас 69 См · 27.10.2012, 12:11

Господин Wildfinger , раз вы такой осведомлённый в этом вопросе, разрешите у вас полюбопытствовать, КАКОЙ ПО ВЯЗКОСТИ ЛЬЁТСЯ ПОЛИМЕТИЛСИЛОКСАНОВАЯ ЖИДКОСТЬ В МУФТЫ 249 РАЗДАТКИ И 249OD ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ ????????

Не сочтите за труд, очень нужно это узнать....

да ещё: интересуют данные только из официального источника......

Wildfinger · 28.10.2012, 02:37

Цитата:

Сообщение от Стас 69 См

Господин Wildfinger , раз вы такой осведомлённый в этом вопросе, разрешите у вас полюбопытствовать, КАКОЙ ПО ВЯЗКОСТИ ЛЬЁТСЯ ПОЛИМЕТИЛСИЛОКСАНОВАЯ ЖИДКОСТЬ В МУФТЫ 249 РАЗДАТКИ И 249OD ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ ????????

Не сочтите за труд, очень нужно это узнать....

да ещё: интересуют данные только из официального источника......

Извините Стас, но,к сожалению, по вязкости ПМС в новой крайслеровско-мопаровской муфте,да и по наличию или отсутствию всяческих секретных присадок я вам не отвечу, т.к. завод изготовитель такой информации не дает не предполагая возможности восстановления муфт вне заводских стен.
Все вышенаписанное мной касается не глубоких познаний в технологиях крайслера, а просто внимательного прочтения учебника физики класс эдак за 9-10 - очень даже официальный источник :)
По мне 10.000 маловато - думаю можно и 15-20, но экспериментировать мне не на чем.
P.S. Лицам с отсутствием чувства юмора первый абзац 255 поста просьба пропустить...

Wildfinger · 30.10.2012, 03:31

Просто я написал формулу со ссылкой на источник (изначально источник был другой - а этот искал для поста). Теперь, учитывая что количество дисков, а следовательно и площадь контакта мы знаем, а также расстояние между дисками, можно расчетным путем определить необходимую вязкость жидкости не прибегая к затратным по времени и усилиям экспериментам.
Я попробую раскидать на пальцах. Если запутаюсь и заметите ошибку - поправляйте, я критику конструктивную воспринимаю спокойно :)
Крутящий момент для моего 4л 300нм при 2400 об.мин - возьмем это за начало отсчета. Мощность нас тут мало интересует, т.к. она больше влияет на макс скорость. Передаточное отношение коробки (42RE) на 1 передаче 2.74 (понижающее) - соответственно на выходе с коробки получаем 2.74x300=822нм.
Скорость вращения выходного вала коробки - 2400/2.74=875об/мин. Раздатка на HI режиме 1/1. То есть при пробуксовке задних колес при оборотах двигателя 2400, а кардана 875об/мин нам нужно перекинуть в идеале (как кто-то тут писал) 80%. По-поводу 80% охотно верю, потому как при вывешенном колесе момент на него равен нулю, а если диф свободный, то и на второе колесо приходит 0 - в этом случае включается в работу виска и весь момент двигателя через нее может перекинуться на второй мост (за вычетом потерь на нагрев). Таким образом при разнице скоростей вращения карданов 875 об/мин нам нужно перекинуть весь момент двигателя (822Нм через вискомуфту). Плечо приложения силы примерно равно радиусу колеса - при 31 колесах это примерно 0,4 м. Тогда F передаваемая муфтой =822/0,4=2055 Н.
Подставив в формулу получаем U=F x h / (V x S).
Если с площадью все более или менее понятно, то скорость я так думаю можно взять по среднему радиусу между внутренним и внешним радиусом диска в метрах естественно (а не в см). Итого (r2+r1)/2 x 2 x 3,14 = (r2+r1) x 3,14 это длина пройденного пути за 1 оборот, а 2747 x (r2+r1) - путь за минуту и 45,7 x (r2+r1) - путь за сек.
U=2055H x h / (45,7 x (r2+r1) x S)
S взаимодействия равна площади одного диска(S1) умножить на количество дисков n+1, т.к. стенки самой муфты тоже поверхности трения.

Уважаемый Зеленый Крокодил и другие, если я еще не слишком утомил вас своей шизофренией :) и вы знаете h и S1 (в метрах) то просьба попробовать подставить их в уравнение и посмотреть что получится...

P.S.

Зеленый_Крокодил · 30.10.2012, 10:09

ну вы маньяг

Зеленый_Крокодил · 30.10.2012, 10:31

итак из библии:

Передаваемый крутящий момент

NV249 2442 Nm

NV249OD 2754 Nm
передаточное число на пониженой 2,72

площадь можно рассчитать, а вот количество дисков... х.з. я муфту не пилил.

площадь диска с дырочками 0,0082 кв.м
площадь диска с прорезями 0,0089 кв.м

22.08.2012, 17:19	#1
Зеленый_Крокодил Пользователь Житель форума Регистрация: 28.10.2010 Адрес: СПб Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600 Возраст: 46 Сообщений: 2,062	тоже промыл, заправил заправил на 100%, на машину не ставил еще, но думаю будет все ок, в муфту влезло не меньше 350 гр, может больше, вобщем было у меня 500гр. все истратил т.к. под конец когда силикон пошел наружу выходил с остатками смазки, явно имеющих более жидкую структуру __________________ пишите в личку . Питерский Джип клуб http://jeepspb.ru/forum/index.php вливайся +7 (9ll) 287 9ч восемь семь.

26.10.2012, 09:51	#3
joy37 Пользователь Житель форума Регистрация: 25.08.2011 Адрес: г.Пенза Марка: Jeep Grand Cherokee 1997, 5,2, Лимитед. Возраст: 58 Сообщений: 20,013	Хм.. А у меня вывешенное колесо можно провернуть только с усилием и медленно... А тест на вывернутый руль проходит... Если и упирается, то не сильно... __________________ Если чё: +7 9273 615 602 Гранд Чероки 5,2, 1997г/р Ровер 827, 1989г/р... - ПРОДАН. CF MOTO Z6... без номера!- ПРОДАН. YAMAHA Драгстар. 0,4 куба... -ПРОДАН!

30.10.2012, 03:31	#8
Wildfinger Пользователь Новичок Регистрация: 22.03.2010 Адрес: Спб Марка: grand cherokee zj Возраст: 41 Сообщений: 26	Просто я написал формулу со ссылкой на источник (изначально источник был другой - а этот искал для поста). Теперь, учитывая что количество дисков, а следовательно и площадь контакта мы знаем, а также расстояние между дисками, можно расчетным путем определить необходимую вязкость жидкости не прибегая к затратным по времени и усилиям экспериментам. Я попробую раскидать на пальцах. Если запутаюсь и заметите ошибку - поправляйте, я критику конструктивную воспринимаю спокойно :) Крутящий момент для моего 4л 300нм при 2400 об.мин - возьмем это за начало отсчета. Мощность нас тут мало интересует, т.к. она больше влияет на макс скорость. Передаточное отношение коробки (42RE) на 1 передаче 2.74 (понижающее) - соответственно на выходе с коробки получаем 2.74x300=822нм. Скорость вращения выходного вала коробки - 2400/2.74=875об/мин. Раздатка на HI режиме 1/1. То есть при пробуксовке задних колес при оборотах двигателя 2400, а кардана 875об/мин нам нужно перекинуть в идеале (как кто-то тут писал) 80%. По-поводу 80% охотно верю, потому как при вывешенном колесе момент на него равен нулю, а если диф свободный, то и на второе колесо приходит 0 - в этом случае включается в работу виска и весь момент двигателя через нее может перекинуться на второй мост (за вычетом потерь на нагрев). Таким образом при разнице скоростей вращения карданов 875 об/мин нам нужно перекинуть весь момент двигателя (822Нм через вискомуфту). Плечо приложения силы примерно равно радиусу колеса - при 31 колесах это примерно 0,4 м. Тогда F передаваемая муфтой =822/0,4=2055 Н. Подставив в формулу получаем U=F x h / (V x S). Если с площадью все более или менее понятно, то скорость я так думаю можно взять по среднему радиусу между внутренним и внешним радиусом диска в метрах естественно (а не в см). Итого (r2+r1)/2 x 2 x 3,14 = (r2+r1) x 3,14 это длина пройденного пути за 1 оборот, а 2747 x (r2+r1) - путь за минуту и 45,7 x (r2+r1) - путь за сек. U=2055H x h / (45,7 x (r2+r1) x S) S взаимодействия равна площади одного диска(S1) умножить на количество дисков n+1, т.к. стенки самой муфты тоже поверхности трения. Уважаемый Зеленый Крокодил и другие, если я еще не слишком утомил вас своей шизофренией :) и вы знаете h и S1 (в метрах) то просьба попробовать подставить их в уравнение и посмотреть что получится... P.S. Последний раз редактировалось Wildfinger; 30.10.2012 в 03:39.

30.10.2012, 10:09	#9
Зеленый_Крокодил Пользователь Житель форума Регистрация: 28.10.2010 Адрес: СПб Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600 Возраст: 46 Сообщений: 2,062	ну вы маньяг __________________ пишите в личку . Питерский Джип клуб http://jeepspb.ru/forum/index.php вливайся +7 (9ll) 287 9ч восемь семь. Последний раз редактировалось Зеленый_Крокодил; 31.10.2012 в 10:06.

30.10.2012, 10:31	#10
Зеленый_Крокодил Пользователь Житель форума Регистрация: 28.10.2010 Адрес: СПб Марка: GC(green crocodile) ZJ 1994 4.0 249 (rebuild) РК +4" + 33 МТ+3,73+ ГБО-2+ мегажуть 600 Возраст: 46 Сообщений: 2,062	итак из библии: Передаваемый крутящий момент NV249 2442 Nm NV249OD 2754 Nm передаточное число на пониженой 2,72 площадь можно рассчитать, а вот количество дисков... х.з. я муфту не пилил. площадь диска с дырочками 0,0082 кв.м площадь диска с прорезями 0,0089 кв.м __________________ пишите в личку . Питерский Джип клуб http://jeepspb.ru/forum/index.php вливайся +7 (9ll) 287 9ч восемь семь. Последний раз редактировалось Зеленый_Крокодил; 30.10.2012 в 11:06.

26.10.2012, 11:09	#5
PendalFF Пользователь Житель форума Регистрация: 20.02.2012 Адрес: Самара Марка: Jeep G.Cherokee ZJ, 5.2l, Laredo, 1993 Возраст: 38 Сообщений: 2,105	Я вторую муфту перезаправил, промывал винсом. За два дня промылась вся на ура.

27.10.2012, 12:11	#6
Стас 69 См Пользователь Житель форума Регистрация: 21.11.2011 Адрес: Самара Марка: KIA SPORTAGE QL 2018 Возраст: 56 Сообщений: 1,167	Господин Wildfinger , раз вы такой осведомлённый в этом вопросе, разрешите у вас полюбопытствовать, КАКОЙ ПО ВЯЗКОСТИ ЛЬЁТСЯ ПОЛИМЕТИЛСИЛОКСАНОВАЯ ЖИДКОСТЬ В МУФТЫ 249 РАЗДАТКИ И 249OD ЗАВОДОМ ИЗГОТОВИТЕЛЕМ ???????? Не сочтите за труд, очень нужно это узнать.... да ещё: интересуют данные только из официального источника......