JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2016, 09:02   #1
MaXS
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: валдай
Марка: Jeep Grand Cherokee (ZJ)
Сообщений: 26
По умолчанию

Я понял что без давления нельзя, хотел написать как я поборол короткую горловину китайского радиатора и сохранил какое-то давление при этом.
MaXS вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 13:49   #2
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

не знаю, что кипело на открытом воздухе, но в системе есть герметичность...
электровентак спасает от перелива из расширительного, а что такое конвекция пояснять не буду...
да, не в пауке только, а в головах идет локальное вскипание, и вот циркуляцией устраняются возможные последствия. хотя инженеры при разработке и установке вискомуфты наверно этим озадачивались... как и медным радиатором...

ну да ладно, тебе доказывать я не буду (хотя и не считаю, что бесполезно), но ты не смог связать теорию с практикой, значит практика не для тебя ))) делай так, как считаешь нужным, правильным или это тебя устраивает ))

я просто повторюсь, что знаю таких несколько машин... (у меня раньше и выливалось и выкипало и перегревалось и т.д., сейчас я просто изголяюсь и пытаюсь найти решение, которое даже на градус будет лучше предыдущего, мне просто интересно, вот и ставлю живые опыты)))
не призываю делать так, если есть капли сомнения!

а вот прокачной водометной помпой я озадачивался, не нашел подходящего варианта за более-менее адекватные деньги...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...

Последний раз редактировалось A.S.A.T.; 29.06.2016 в 13:52.
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 14:24   #3
Хасковод
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Nsgv 1.6
Возраст: 38
Сообщений: 8,747
По умолчанию

в системе нет герметичности если нижний клапан вырезан
там тупо атмосферное давление
такое же как в лабе у меня было
и он начал кипеть нифига не на 132
сам удивился!

поэтому я категорически против выкусывания клапана, чисто до дома если доехать
сам так ехал как то раз. у меня он наоборот не открывался. и в итоге система воздушилась

конвекция не поясняй, я её и упомянул криво
Цитата:
на разность температур я бы не надеялся особо
всё же какой там поток будет, чахлый, а если в верхнем патрубке на перегибе пробка от вскипания образуется то совсем жопие а не конвекция(((

поэтому давление лучше оставлять какое никакое в системе.
а электровеник - ну хз
чуть лучше, за счёт обдува
но не панацея



помпу поидее можно замутить и самому, в "импеллер" воткнуть магниты, а обмотку снаружи
=)
бггг
Хасковод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 20:16   #4
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

2,5 года ездил и ничего, только плюсы были (для меня), а тут мне доказывают, что не получится и так нельзя)))

"Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету!" (с)

надеюсь ты не преподаватель нигде
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 22:25   #5
Хасковод
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Nsgv 1.6
Возраст: 38
Сообщений: 8,747
По умолчанию

неа, не преподаватель, просто описываю то что сам видел, и то что сам испытал

так
давай уточним
а то может мы о разном говорим )))

ты говоришь что с выкушенным клапаном обратным на пробке (т.е. с отсутствием избыточного давления в системе охлаждения) ездил 2.5 года и всё ок?
Хасковод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 22:30   #6
Хасковод
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Nsgv 1.6
Возраст: 38
Сообщений: 8,747
По умолчанию

я не говорю что не получиться
ездить будет
но вот встрянешь так что до 110 нагреется (а с вискомуфтой это реально)
и приехали

добавил ссылки
http://phorum.taurus-club.ru/read.php?1,156874
http://www.agah.ru/forum/index.php?topic=883.0
http://www.zr.ru/archive/zr/2009/04/...ya-palitra#142

с виской не хэви дьюти грел до 115
с электровеником максимум 105 было

Последний раз редактировалось Хасковод; 29.06.2016 в 22:42.
Хасковод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 23:05   #7
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

я как занялся системой ОЖ, то у меня больше 105С (при уличной далеко за 35 и постоянном кондее) никогда небыло )))
ни при виске (любой рабочей из 5 штук), ни при электро, никак )))
нив грязи, ни в песке, постоянно отжаривая тапку со светофора (именно отжаривая, а не как некоторые перемещаются, а говорят что летают) )))

зачем мне чужие ссылки, если я 5 лет ем эту собаку (хобби наверно ковырять досконально)?!
ты вот не делал такого, а имеешь только свой опыт, и шаг влево/вправо тебе сложен... а мне нет! я даже радиаторы меняю ради интереса )))
и говорю про свой опыт и описываю свои действия, чтобы другие видели...

и любой другой антифриз в данном случае и сыграет злую шутку )))
и даже при выкушенном клапане, там небольшая дырка, лишнее все-равно уходит в бачок и небольшое давление есть... патрубки чуть плотные... главное - удалить паровую пробку!

ну да ладно - у меня все отчеты на БЖ есть)))
а клапан выкушен просто потому, что 2 раза срывало патрубки на ходу и 15-ти литровая промывка двигателя была очень неожиданная и неприятная... хотя причину я нашел очень быстро в первый год...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...

Последний раз редактировалось A.S.A.T.; 29.06.2016 в 23:10.
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 29.06.2016, 23:39   #8
Хасковод
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Москва
Марка: Nsgv 1.6
Возраст: 38
Сообщений: 8,747
По умолчанию

нахрен нахрен такое хобби и интересы ))))
ты уверен что у остальных радиаторы в идеале
я когда покупал своего тоже думал что радиатор поменян недавно
однакож после замены вскрыл и охренел
и поездив на новом радике, новой помпе, и новой виске хэви дьюти, на перегрев намёка не было.
а на электровеник ушёл, потому что раннее срабатывание виски подбешивало.


да фигня , нет там давления при наличии отверстия, если только не начинает
кипеть и поддавливать активно.

чего не делал? антифриз кипятил (ссылки как подтверждение что антифриз нифига не при +132 закипает при нормальном давлении, а не моя выдумка), без клапана ездил
рекомендовать не буду, риск словить пробку паровую велик.
если срывает патрубки, надо решать вопрос с горловиной или пробкой, а не купировать тупо клапан. оно катать прокатывает, а раз на раз не приходится
зачем этот риск?
убеждения твоя возымеют эффект на кого то, а него радиатор засран, или помпа хреновая. и вскипит он.

уточнять такие вещи надо.



как то так

=)
Хасковод вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 30.06.2016, 23:02   #9
A.S.A.T.
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для A.S.A.T.
 
Регистрация: 01.10.2010
Адрес: СПб
Марка: Стал Jeep GC WH 2008 Overland 3.0CRD QD2 245 OME+2" 32", Был Jeep GC ZJ 1997 5.2Lim 44RE OD 2.5" 31"
Возраст: 48
Сообщений: 6,833
По умолчанию

вот ты опять сомневаешься )))
я уверен в радиаторах своих, старые я выкинул, новый еще один есть )))
промывал на той неделе - даже фото выкладывал химии...))

про горловину и пробку - можешь не рассказывать, это я написал несколько лет назад )))
я наоборот никого не в чем не убеждаю! я сообщаю последовательно свои решения и действия. многие следят и им тоже интересен результат, вот для них это и делаю...

например сегодня я отжигал температуру ОЖ на второй виске (третьей по факту) от 91С до 107С при скоростях от ХХ до 170... нагрев идет очень быстро, особенно на обгоне. далее необходимо сбавить обороты ниже 2000, т.е. поехать ниже 110 км/ч, тогда сдувается естественным обдувом, виска не мешает, двигатель особо не теплотворит... но на ХХ температура медленно растет (с виской) после отжаривания... т.е. если проскочил черту в 100С, то дальше виске на ХХ сложно сдуть... а если заглушил, подождал, завел, то у меня 88-91С стоит температура, и выше на ХХ не поднимется!
отсюда вывод (ну то ,что некуй ломать машину - это понятно), виска на ХХ с алюминиевым радиатором после прогрева слабо держит охлаждение, поэтому в данном случае (кто больше в пробках) имхо лучше электровентилятор...

как я могу советовать что либо не одобренное заводом-изготовителем?! никак!

кстати, опыты продолжаются )))
завтра забираю виску и крыльчатку от мерина ))) будем ее ставить и проверять охлаждение )))

а по факту - буду делать как на вжике 4.7 наверно...

пысы: и про выкушенный клапан я повторюсь - я катался с тем условием, что я выше описывал (помпа, жидкость, радиаторы, чистота, крышка, горловина, виска/электро и т.д.)
те, кто сейчас тоже так ездит - они наверно что-то учли из этого и с головой дружат )))
сейчас у меня стоит пробка на 16пси, но по факту патрубки нажимаю,и в расширительный идет ОЖ... то ли пробка не работает, то ли ХЗ, не разбирался... но давления не замерял, наверно его почти нет (но в бардачке не булькает)

и при чем тут остальные? я пишу про себя...
и интересы тоже разные... если я чего то не знаю или имею свое мнение, я сперва думаю, говорить ли его, а не выдавать водопад теории и пытаться что-то опротестовать лишь потому, что я так не считаю )))
с чего ты взял, что я убеждаю? это ты так воспринял почему-то...
я наоборот всегда говорю - сперва приведите систему в исходное рабочее состояние! а там действуйте как хотите...
__________________
Не бросать, не кантовать, вверх ногами не переворачивать, и следить чтоб не лез, куда не следует!
Не "ходил, нашел и пожевал", а "догнал, загрыз и съел"!
Если есть вопрос - можно в личку написать, быстрее увижу и отвечу...

Последний раз редактировалось A.S.A.T.; 30.06.2016 в 23:11.
A.S.A.T. вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->