JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.07.2015, 16:41   #11
webmines
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для webmines
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Мо
Марка: Был ZJ 4.0 АКПП 1995 Limited (Европа)
Сообщений: 917
По умолчанию

Так все прокрасить нужно до сварки:) все таки это заводская технология, и ничего - работает)
__________________
INFINITI G35X 2007 3.5L 316HP
JEEP GRAND CHEROKEE 1995 4.0L 178HP
YAMAHA YBR125 2006 125CC 10HP
Телефон для связи: 8 926 317 06 66
webmines вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 18:53   #12
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

с завода совершенно подругому в кустарном так не сделаешь . и уж ТЕМ более не сделаешь без аппарата точечной сварки квт на 20(изучал)
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 18:56   #13
webmines
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для webmines
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Мо
Марка: Был ZJ 4.0 АКПП 1995 Limited (Европа)
Сообщений: 917
По умолчанию

Ну по уму да:)
__________________
INFINITI G35X 2007 3.5L 316HP
JEEP GRAND CHEROKEE 1995 4.0L 178HP
YAMAHA YBR125 2006 125CC 10HP
Телефон для связи: 8 926 317 06 66
webmines вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 19:42   #14
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

а без ума там делать нечего )))) я вначале хотел точечный сделать - сбегал быренько на чипмейкер поговорил с умными дядьками - но меньше 9 квт точечный ваопще безсмысленен - от 230 получишь максимум 3...ну 4 квт ,либо конденсаторный но там цена вопроса на .... тысяч рублей. вопщем качественную точку что бы сделать нуно апмер 400 за милисикунду прогнать )) образно выражаясь через эту точку. вопщем там целая история - поэтому забуть про точечную сварку на стыке при условии сохранения краски - только постсварочная обработка. кстате пескоструйка по сварочному шву здорово увеличивает срок сохранения детали - под краской в том числе. вопервых окислы сбивает - во вторых нагартовывает верхний слой.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 20:06   #15
webmines
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для webmines
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Мо
Марка: Был ZJ 4.0 АКПП 1995 Limited (Европа)
Сообщений: 917
По умолчанию

Ёсик, когда свой сварочник брал точечные тоже смотрел, впринципи бюджет как у хорошего полуавтомата:) только узкая специфика примерения останавливает:)
__________________
INFINITI G35X 2007 3.5L 316HP
JEEP GRAND CHEROKEE 1995 4.0L 178HP
YAMAHA YBR125 2006 125CC 10HP
Телефон для связи: 8 926 317 06 66
webmines вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 21:04   #16
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

ты смотрел псевдоточечные )) вот более менее - и то надо смотреть какое он пятно оставляет после сварки http://www.mossvarka.ru/catalog/mash...y_svarki/1313/ и все равно фигня
вот цитата кратко описывающая проблему :
Цитата:
Стремление получить высококачественное сварное соединение высоколегированных автомобильных материалов заставило уменьшить время действия сварочного импульса до величины, ниже 0,1 с, одновременно увеличивая ток до огромных значений выше 10 000 А.
это особенность именно автомобильной сварки - арматуру можно варить и током ниже но увеличивая время прогрева но!!!! это увеличивает пятно прогрева .
разбирая авто часто наблюдал что грунт идет сразу возле точечной сварки - как они его туда заливают не понятно - такое ощшущение что варят уже загрунтованые детали. пробывал ручной точечной сваркой такого добится (5.3 квт 220 в - заявлено было) нифига не получается - дымок от точки валит - разрывал - вокруг точки отжигало все. получалось только если после точечной сварки деталь полнустью погрузить в жидкий грунт на некоторое время )) но бин авто же не погрузишь в грунт целиком )) - если проливал - то после вскрытия все равно непрокрас был виден - либо можно было совсем жидким деталь красить постоянно проворачивая )) но авто не покрутишь особо. поэтому стараюсь в сложных местах заводские швы не трогать и обрабатывать порог изнутри покачественее а уж потом закрывать и закрывая делаю два шва которые легко обрабатываются - тоесть очевидно открыты изнутри и именно встык.

Добавлено через 2 минуты
кстате 10 000 а при 230 в это 2 300 квт ))) правда время такого тока милисекундное но такое нереально))) я ж говорю точечная это целая наука - до конца в ней не разобрался так как практиковатся нечем.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139

Последний раз редактировалось Ёсик; 19.07.2015 в 21:07.
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 21:19   #17
Николай Пименов
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Самара
Марка: Jeep Grand Cherokee WH'05 4,7/QD-II
Возраст: 48
Сообщений: 3,285
По умолчанию

Так при производстве кузова после сварки идет и фосфатная ванна, и грунт...Потому и ремонт кузова - это всегда хуже заводских швов...
Николай Пименов вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 21:20   #18
webmines
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для webmines
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Мо
Марка: Был ZJ 4.0 АКПП 1995 Limited (Европа)
Сообщений: 917
По умолчанию

Да, я смотрел рублей по 40, правда еще до кризиса. Но судя по мануалу эта хрень 5мм металл варит...

Добавлено через 57 секунд
Цитата:
Сообщение от Николай Пименов Посмотреть сообщение
Так при производстве кузова после сварки идет и фосфатная ванна, и грунт...Потому и ремонт кузова - это всегда хуже заводских швов...
Это да. Но лучше дырок в кузове:)
__________________
INFINITI G35X 2007 3.5L 316HP
JEEP GRAND CHEROKEE 1995 4.0L 178HP
YAMAHA YBR125 2006 125CC 10HP
Телефон для связи: 8 926 317 06 66
webmines вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 19.07.2015, 21:22   #19
Ёсик
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Ёсик
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Раменское.
Марка: Grand Cherokee 1994,4М40,AW4 РК242
Возраст: 54
Сообщений: 48,679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от webmines Посмотреть сообщение
Но судя по мануалу эта хрень 5мм металл варит.
)) по моему ты ничего не понял )) все больше флудить не буду.
__________________
У тебя есть другое мнение? Выскажи
_________________________________________
Всё можно сделать своими руками,что было когда то сделано руками другого человека.
89260374139
Ёсик вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 20.07.2015, 17:35   #20
Artem BMW
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Саратов
Марка: Zj 1995 5.2 limited 4.5" 33" 3-link подвеска перед и зад. Bilshtein 5100. WJ-рулевое перевернутое
Возраст: 43
Сообщений: 2,915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ёсик Посмотреть сообщение
ты смотрел псевдоточечные )) вот более менее - и то надо смотреть какое он пятно оставляет после сварки http://www.mossvarka.ru/catalog/mash...y_svarki/1313/ и все равно фигня
вот цитата кратко описывающая проблему :


это особенность именно автомобильной сварки - арматуру можно варить и током ниже но увеличивая время прогрева но!!!! это увеличивает пятно прогрева .
разбирая авто часто наблюдал что грунт идет сразу возле точечной сварки - как они его туда заливают не понятно - такое ощшущение что варят уже загрунтованые детали. пробывал ручной точечной сваркой такого добится (5.3 квт 220 в - заявлено было) нифига не получается - дымок от точки валит - разрывал - вокруг точки отжигало все. получалось только если после точечной сварки деталь полнустью погрузить в жидкий грунт на некоторое время )) но бин авто же не погрузишь в грунт целиком )) - если проливал - то после вскрытия все равно непрокрас был виден - либо можно было совсем жидким деталь красить постоянно проворачивая )) но авто не покрутишь особо. поэтому стараюсь в сложных местах заводские швы не трогать и обрабатывать порог изнутри покачественее а уж потом закрывать и закрывая делаю два шва которые легко обрабатываются - тоесть очевидно открыты изнутри и именно встык.

Добавлено через 2 минуты
кстате 10 000 а при 230 в это 2 300 квт ))) правда время такого тока милисекундное но такое нереально))) я ж говорю точечная это целая наука - до конца в ней не разобрался так как практиковатся нечем.

Так вот-же она - http://www.mossvarka.ru/catalog/mash...oy_svarki/153/

5000A, это всего 6.5 квт, там-же не 230 вольт на выходе.
Artem BMW вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->