JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2014, 14:48   #1
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Ну так по этой логике сам джип фуфло. В нем же не запроектировано наличие ДД.

Не сцы, при опережении +9° ничего не детонирует. Газ - штука детоноустойчивая. ОЧ 105-120 как никак.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.06.2014, 21:17   #2
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

с того, что для получения максимальной мощности нужно баллансировать на грани детонации, варьируя УОЗ. если этого нет, значит фуфло. газ и бензин бывают разные. тем более в россии
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.06.2014, 22:47   #3
yaromir
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 19.02.2013
Адрес: Новосибирск
Марка: WJ 4.7 Limited 2000 NV242
Возраст: 41
Сообщений: 1,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
с того, что для получения максимальной мощности нужно баллансировать на грани детонации, варьируя УОЗ. если этого нет, значит фуфло. газ и бензин бывают разные. тем более в россии
а то у тебя сейчас мозги подстраиваются, ага у меня вот как на заводе выставили угол зажигания, так его никто и не переделает никогда. А я и 80-м и 92м и 95м заправлялся и ничего не перенастраивал, а тут есть возможность заправиться и выставить угол как надо, а не как сделано. Так что я бы про фуфло 1000 раз поспорил.
yaromir вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 15.06.2014, 21:50   #4
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
с того, что для получения максимальной мощности нужно баллансировать на грани детонации, варьируя УОЗ
Ну так я и говорю, что джип изначально создан его конструкторами как фуфло ;) - ибо не умеет балансировать на грани...

Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
газ и бензин бывают разные
Это верно.
Разница только в том, что набодяжить с октановым числом возможно только с бензином.
С газом это не получится. Даже если тебе чистого бутана нальют, то у него ОЧ 105. Ты его еще сдетонируй...
Единственный гемор который ты с этого бутана поимеешь - плохая работа ГБО на морозе, приводящая к частому переключению на бензин.
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 16.06.2014, 22:40   #5
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капс Посмотреть сообщение
несанкционированный сдвиг между фазами углов датчика положения коленчатого вала и распредвала
Так это сдвиг фаз, его вариатором не сделать. Он тут причем?
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2014, 01:19   #6
Капс
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Казань
Марка: wj
Возраст: 42
Сообщений: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Так это сдвиг фаз, его вариатором не сделать. Он тут причем?
Регулирование фаз газораспределения ни при чем.

Просто большая часть эбу, устанавливаемых на двигатели с системой регулирования фаз при установке вариатора и его нормальном функционировании сразу же замечает, что углы коленвала и распредвала не соответствуют ожидаемым значениям. Логично - сдвинули фазу сигнала с ДПКВ на N градусов, а фаза сигнала с ДПРВ осталась прежняя. Что такое? ЭБУ думает, что что-то произошло - для него это то же самое, как если бы перескочила цепь/ремень на один-два-три зубца или если бы перестала работать система регулирования фаз газораспределения. Ошибка запишется в память, отключится регулирование фаз, может загореться чек.
На 4.7 Powertech ничего такого не происходит. На V6 Фольц-Пассата 2002 года происходит - отключается регулирование фаз.

Для таких случаев и используют второй канал вариатора - чтобы синхронно с углом фазы сигнала ДПКВ сдвинуть угол фазы сигнала ДПРВ и предотвратить появление "чека".

Если на движке больше, чем один датчик распредвала, и регулирование фаз по разным валам осуществляется независимо, то, наверное, и двухканальный вариатор не будет работать.
Капс вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2014, 01:25   #7
толстый4х4
Пользователь
Новичок
 
Аватар для толстый4х4
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: Москва, ЮАО Красногвардейка
Марка: WH
Возраст: 48
Сообщений: 52
По умолчанию

тоже себе заказал... жду.
толстый4х4 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2014, 16:16   #8
mexaniktg
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для mexaniktg
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Dmitrov
Марка: wj 4.0L 2003г. wg 2.7 2004г.
Сообщений: 1,275
По умолчанию

Я поставил себе тритон вроде эффект есть все устраивает, но стал очень часто долго заводиться. Иногда с пол тычка , а иногда кручу по 3-5 секунд. От прогрева не зависит, от времени стоянки тоже.
mexaniktg вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 17.06.2014, 21:27   #9
Капс
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 17.01.2013
Адрес: Казань
Марка: wj
Возраст: 42
Сообщений: 228
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mexaniktg Посмотреть сообщение
Я поставил себе тритон вроде эффект есть все устраивает, но стал очень часто долго заводиться. Иногда с пол тычка , а иногда кручу по 3-5 секунд. От прогрева не зависит, от времени стоянки тоже.
Тоже случалось, сейчас происходит реже. Написал об этом на форуме разработчиков, если понадобится, буду подключать осциллограф и смотреть, что происходит.

В первых версиях прошивки был явный глюк вариатора при запуске, списать на некие помехи или "блуждающие токи" было нельзя
Изображения
Тип файла: jpg Engine start2.jpg (109.3 Кб, 27 просмотров)

Последний раз редактировалось Капс; 17.06.2014 в 21:30.
Капс вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.06.2014, 08:05   #10
mexaniktg
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для mexaniktg
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Dmitrov
Марка: wj 4.0L 2003г. wg 2.7 2004г.
Сообщений: 1,275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капс Посмотреть сообщение
Тоже случалось, сейчас происходит реже. Написал об этом на форуме разработчиков, если понадобится, буду подключать осциллограф и смотреть, что происходит.

В первых версиях прошивки был явный глюк вариатора при запуске, списать на некие помехи или "блуждающие токи" было нельзя
У меня как раз старая прошивка, как обновлюсь отпишу.
mexaniktg вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 17:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->