JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee WJ/WG 1999 — 2004

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2012, 11:19   #1
Банкир
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Банкир
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Казань
Марка: TLC80
Возраст: 48
Сообщений: 1,868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
панара - единственный элемент, сдерживающий мост от поперечного перемещения.
изменение расстояния от кузова до моста автоматически влечет смещение переднего моста от продольной оси автомобиля вправо или влево. сразу же меняются углы установки колес, а на сайлент-блоки рычагов начинают действовать излишние боковые силы. подвеска оказывается натянута в одну сторону. может это причина шимми после лифта?
правильно панара сдерживает поперечные ходы моста. И на счет углов установки колес правильно говоришь, но ИМХО не могут люфты в сайленблоках панары (ну сколько там она ходить может? 1-2см) повлиять на такой расколбас колес. Ну если вспомнить, то рулевые наконечники, даже новые, также имеют горизонтальные ходы, там ведь шары.

На счет боковых сил на рычаги скажу так, а что в стоке при езде на скорости по не ровной дороге, когда кузов гуляет вверх и вниз, разве их нет? боковых сил? ЕСТЬ и что, почему шимми нет на каждом таком участке?
__________________
Банкир вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 11:42   #2
xAndrejx
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для xAndrejx
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Брянск
Марка: Jeep Grand Cherokee 5.2 Беленький))
Возраст: 58
Сообщений: 950
По умолчанию

У меня тоже было, ничего не делая поставил второй демпфер, причём поставил вверх ногами относительно первого Остался только намёк на шимми, но самого не было,после замены разбитого наконечника ушло и это
__________________
Я на драйв2 http://www.drive2.ru/r/jeep/838228/
Мобильный телефон +7906пятьсот5667
xAndrejx вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 11:48   #3
dimanoid
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для dimanoid
 
Регистрация: 08.11.2011
Адрес: Воронеж
Марка: WJ 1999 лимитед 4.7 np242 свап, пеугеот 307 валящий боком
Возраст: 42
Сообщений: 17,431
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Банкир Посмотреть сообщение
На счет боковых сил на рычаги скажу так, а что в стоке при езде на скорости по не ровной дороге, когда кузов гуляет вверх и вниз, разве их нет? боковых сил? ЕСТЬ и что, почему шимми нет на каждом таком участке?
на стоке при езде по неровностям подвеска из среднего ненагруженного положения перемещается в нагруженное, а при лифте и тех же условиях из нагруженного в перегруженное.
вороче на стоке боковая нагрузка по неровной дороге расчетная, а при лифте запредельная. и заметте. колебания моста горизонтальные поперечные а не продольные. видивы на ютубе навалом.
dimanoid вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 11:51   #4
Банкир
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Банкир
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Казань
Марка: TLC80
Возраст: 48
Сообщений: 1,868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimanoid Посмотреть сообщение
на стоке при езде по неровностям подвеска из среднего ненагруженного положения перемещается в нагруженное, а при лифте и тех же условиях из нагруженного в перегруженное.
вороче на стоке боковая нагрузка по неровной дороге расчетная, а при лифте запредельная. и заметте. колебания моста горизонтальные поперечные а не продольные. видивы на ютубе навалом.
в этом соглашусь.
вот интересно шимми посещает владельцов джипов кто лифтовал пиндосовскими комплектами?
__________________
Банкир вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 22:29   #5
ryzhijlisik
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 19.03.2011
Адрес: РФ
Марка: LADA
Сообщений: 9,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Банкир Посмотреть сообщение
в этом соглашусь.
вот интересно шимми посещает владельцов джипов кто лифтовал пиндосовскими комплектами?
нет, он их боится
ryzhijlisik вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.01.2013, 23:04   #6
stroypromservice
Пользователь
 
Регистрация: 01.01.2013
Адрес: РФ.РБ.г.Стерлитамак
Марка: Jeep Grand Cherokee 2001 г. 3.1. л. дизель/MB W220 S500L 2000г
Возраст: 54
Сообщений: 3
По умолчанию

рулевые наконечники Гелина имеют люфт задуманный конструктором.не знаю зачем но немцы редко ошибаются.а проблема возникла когда вытек демпфер..
stroypromservice вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 26.01.2013, 21:34   #7
Evgent
Пользователь
Новичок
 
Аватар для Evgent
 
Регистрация: 22.07.2012
Адрес: Москва
Марка: Grand Cherokee 2002 Limited 2,7 WG
Возраст: 59
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stroypromservice Посмотреть сообщение
рулевые наконечники Гелина имеют люфт задуманный конструктором.не знаю зачем но немцы редко ошибаются.а проблема возникла когда вытек демпфер..
Здесь не так важны люфты практически всех элементов подвески, если она находится в своем штатном состоянии. если есть среди нас спец, то можно попробовать нормальную подвеску исследовать ее на сжатие и на растяжение.
например, насколько она просела или поднялась при конкретном приложении силы: типа смотреть на "динаметрическом" ключе ( что-то подобное).
Затем добиться таких же результатов на лифтованном авто.
Ну как первый шаг к получению конкретной информации.
Мы имеем классический случай на неотработку подвески на сжатие, и мост как в пинг понге с усилением своего своего состояния начинает усиливающиеся колебательные процессы.
может это кому и под силу. очень хотелось бы.
Практика показала, что неблагодарное занятие, самим ее дорабатывать не изучив предварительно фиизику процесса

Последний раз редактировалось Evgent; 26.01.2013 в 21:45. Причина: коррекция
Evgent вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 11:06   #8
Vinnetoo
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Vinnetoo
 
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Ярославль
Марка: XJ 3D 2,5i KJ 3.7 MT
Возраст: 57
Сообщений: 10,673
По умолчанию

Поменял демпфер прошло, а поменял перед аммы еще лучше стало, но колеса согласен кривые так х..чат, что предыдущий оппонент прав поповоду поездки в шиномонтаж или уж прямо в магазин:))))
Vinnetoo вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 11:09   #9
mordvin
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для mordvin
 
Регистрация: 19.09.2011
Адрес: Саранск
Марка: Jeep Cherokee,92г.2,5карб. Продан. JEEP GRAND CHEROKEE WJ 4L 2003
Возраст: 61
Сообщений: 1,244
По умолчанию

http://www.kevinsoffroad.com/techart...athwobble.html
Вот тебе ответы на все твои вопросы.Этот человек уже не первый год занимается вопросом шимми.Заведи этот текст в Googl переводчик и плоучишь полную информацию.
mordvin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 28.08.2012, 11:16   #10
origin
Пользователь
Житель форума
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: msk
Марка: WJ 4.7 Laredo
Возраст: 44
Сообщений: 2,238
По умолчанию

Банкир, ты не прав. Шимми - это резонанс всего переднего моста. Почему при этом видео показывают восьмерки колес? Да потому что мост весит 100 с хреном кило и колеса по 20 минимум. Попробуй ка удержать сильно колеблющуюся систему весом в 150 кило рулем... не получится. И гидрач не спасет и амортизатор рулевого. Именно поэтому колеса "подруливают" (сила поперечного трения резины о дорогу больше чем сила трения качения, грубо говоря).

Как оно приходит:

Например у нас люфт в панаре. Попали в выбоину одним колесом... Мост сдвинулся в сторону попавшего в ямку колеса (у него сцепление с дорогой меньше). Причем, сдвинулся рывком (сайлент в панаре дохлый, мягкий, сопротивление минимально). Амортизатор рулевого управления это ощутил и в меру своих скромных сил попробовал удержать мост от разгона, но т.к. перемещение не сильно большое и реакция гидравлической системы не мгновенна, то чуток запоздал (это миллисекунды). У сайлента панары выбрался свободный ход, внутренняя втулка ударила в еще целый слой резины сайлента или в ухо при особо запущенных случаях. Отскок.. При этом демпфер давит в ту же сторону, что и силы отскока. Колеса цепляются за грунт, но появляется сила, уводящая их в сторону. Возникает поворот колес, внутреннее по отношению к повороту колесо разгружается. В этот момент в его сторону летит мост, подталкиваемый демпфером. Далее - всё с точностью наоборот. Если система входит в резонанс, то ОНО!
origin вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Метки
001

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->