JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.09.2011, 11:57   #1
Artery
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Artery
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Зеленоград
Марка: WJ 2000 4,7 NV242HD lift 4" MT 33" и WG 3,1td 2001 сток
Возраст: 48
Сообщений: 7,449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WhiteEagle Посмотреть сообщение
Заборники не для того делаются. На газовой фазе мотор поедет замечательно (если давления достаточно конечно). Пример - метановые системы. Там лишь одна задача - понизить давление до нужного.
Собственно газовая фаза мотору и нужна, у нас ведь не 5 поколение.
В случае с LPG вмешивается необходимость еще одного процесса - испарение, т.е. переход из жидкой фазы в газ.

Но в баллоне газ сам испаряться не будет, вернее будет, но не долго - баллон замерзнет и вуаля.
Для того и подают жидкарь (при помощи заборника) в редуктор-испаритель чтобы там принудительно нагреть его протекающим антифризом и перевести в газовую фазу.

Но если в баллоне уже есть только испаренный газ, то на нем будешь ехать до тех пор пока давление внутри баллона не станет ниже давления требуемого на входе в газовые форсунки - где-то 1.3 бара, если не ошибаюсь.
Газ испаренный самостоятельно в баллоне ничем не отличается от газа испаренного в редукторе-испарителе.
Ну вот я ж и говорю что это с виду только всё так, а на практике - херня. Паровуха нагретая в редукторе сильно теряет в плотности и привет. В подушке баллона кроме испарённого газа больше ни чего нет, но ехать на ентом машин не будет. Испаряется газ в баллоне всегда, за счёт чего и поддерживается давление там. Сравни массовые доли полученные на конце топливной магистрали в двух случаях: при одинаковом давлении(около 2-3атм) через трубку одинакового диаметра подаётся жидкий или паровой газ. Когда мы получим больше топлива? Конечно в жидком виде. Испарённый газ в редукторе и баллоне конечно одинаковый, но скорость подачи через редуктор одинаковых массовых долей будет разная, как следствие при тычке на педаль - провал.

ЗЫ С метаном не надо сравнивать - там давления в 200атм.

Последний раз редактировалось Artery; 02.09.2011 в 11:59.
Artery вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 02.09.2011, 12:18   #2
WhiteEagle
Banned
Житель форума
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: близ Москвы
Марка: Black ZJ Lim. 97MY 5.2+249OD LPG +3" (был); Subaru Legacy B4 2.0 TwinTurbo; Audi Allroad 2.7 BiTurbo
Возраст: 59
Сообщений: 5,062
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
Испаряется газ в баллоне всегда, за счёт чего и поддерживается давление там.
Испаряется газ разумеется всегда.
Весь вопрос в скорости этого испарения и в скорости подведения тепла через стенки баллона.

Давай рассмотрим два случая.
Допустим, двигателю нужно потребить 10 л жидкого газа в час. Это большая величина.

1. Газ испаряется в баллоне, то есть через стенки баллона должно поступить тепла для испарения этих 10л.

2. Газ испаряется в редукторе. Баллон за этот 1 час покинет 10 литров жидкой фазы, которая испаряться будет в редукторе-испарителе за счет тепла антифриза.
Для компенсации этого потерянного объема, в баллоне должно испариться такое количество жидкаря, которое в итоге даст 10 л газа. Плотности жидкости и газа под давлением ок. 10 бар соотносятся примерно 1:100.
Таким образом, в баллоне испарится в 1000 раз меньше газа! И тепла для этого нужно тоже в 100 раз меньше.

Ты никогда крыши не крыл с баллоном и горелкой? Замерзают баллоны. И их той же горелкой и прогревают. Да к тому происходит фракционирование - то есть сперва улетает пропан, а под конец остается бутан, который испаряется все труднее и труднее.

Вот по этим причинам и не испаряют LPG в баллоне, а подают жидкарь в редуктор-испаритель.
Чтобы в мотор попадал газ постоянного состава, постоянной температуры и давления. Этим и занимается редуктор-испаритель.
Если же в баллоне только газовая фаза, то испаряться ей не надо, состав ее постоянен и температура. Поэтому езда вполне возможна, только недолго - вспомним о соотношении плотностей.

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
при одинаковом давлении(около 2-3атм) через трубку одинакового диаметра подаётся жидкий или паровой газ. Когда мы получим больше топлива? Конечно в жидком виде.
Это если на конце поток не регулируется форсунками и грубо говоря просто открытая дырка.
А в случае с форсунками на конце расход регулируется временем их открытия. Хоть дюймовую трубу магистральную проложи.

Цитата:
Сообщение от Artery Посмотреть сообщение
ЗЫ С метаном не надо сравнивать - там давления в 200атм.
Да это понятно, но на входе в форсунки давление то такое же (ну или близкое, точнее не знаю).
WhiteEagle вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Метки
landi renzo, газ, газовое оборудование

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 14:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->