JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов
 
Race-Lab
Вернуться   JEEP-FORUM.RU - ДЖИП-ФОРУМ.РФ - Форум JEEP-ов > JEEP технический раздел > Jeep Grand Cherokee и Jeep Commander > Jeep Grand Cherokee ZJ 1992 — 1998

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.02.2011, 12:34   #1
klapan
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Мордор
Марка: пока нету
Сообщений: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miles Посмотреть сообщение
....надо просить сертификат происхождения товара и сертификат соответствия, тогда хоть какая-то гарантия есть, и с печатью....
Без обид, пацталомржунимагу Забыли в какой стране живете? Не знаю, кто как, я в двигатель лью не документы, а масло. Кстати о птичках. Еще ни один человек аргументриованно и с фактами в руках мне не объяснил, где, в каком месте производится тот кастрол и мобил, например, что продается на наших прилавках. И не показал завода. В уши дуют одну рекламную пургу.
MSDS лежат в открытом доступе, если че, можете ознакомиться (у адекватных производителей). Я не думаю, что какой-то инженер в штатах плохо изучал неорганическую химию. Уверен, что решение нейтрализовать аш два эс о четыре найдено. Иначе тот инженера сидел бы не в лаборатории, а на бирже труда. А вот по поводу состава присадок-Вы абсолютно правы. Вы их не узнаете никогда в жизни. Коммерческая тайна. Еще раз повторюсь-моторное масло есть сложнейший нефтехимический продукт и (как Вы абсолютно правильно заметили) миллионы баксов на НИОКР просто так не тратятся.
Но самое главное-Вы должны для себя найти ответ на вопрос-откуда дровишки? В какой-нибудь Японии или Германии я могу купить с чистой совестью любую банку любого масла в любом супермаркете и я уверен, что это то, что нужно. У нас-нет.

зы А вот банки смотреть надо. Оооооочень внимательно смотреть.
klapan вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.02.2011, 13:03   #2
Miles
Пользователь
Местный
 
Аватар для Miles
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Москва
Марка: Grand '96 5,2 Limited; Ford Focus 2,0 Titanium; Mitsubishi Pajero 3,5 GDI; ГАЗ 2402 1978 г.в.
Возраст: 43
Сообщений: 148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klapan Посмотреть сообщение
...Еще ни один человек аргументриованно и с фактами в руках мне не объяснил, где, в каком месте производится тот кастрол и мобил, например, что продается на наших прилавках.
на откровенность откровенностью , на спор один раз нашел мобил оригинальный, кастрол не удалось, и именно с помощью документов, а если Вам отказывются дать вышеобозначенные документы, то на прилавке совсем не то, что на банке написано. Документы эти выпускаются на заводе и их можно проверить там же, просто запросив по имейлу. Кстати при прохождении таможни, а масло относится к тем товарам, которые не выгодно везти в обход, необходимо предъявлять эти самые документы.


Цитата:
Сообщение от klapan Посмотреть сообщение
MSDS лежат в открытом доступе, если че, можете ознакомиться (у адекватных производителей). Я не думаю, что какой-то инженер в штатах плохо изучал неорганическую химию. Уверен, что решение нейтрализовать аш два эс о четыре найдено ...
MSDS фактически ничто, это документ повествующий как перевозить, что делать, если в глаз попало и т.д. поэтому и называется "паспорт безопастности". Где сидит гипотетический химик - зависит от компании, и ее местоположении, а вот то что вышеобозначенный инженер-химик разрабатывает рецептуры под регион а не для всего мира, это однозначно!!! Вопрос не только в том присутствует сера или нет, а еще сколько ее, так вот в США ее меньше, практически нет, у нас больше всего в мире, это как бросить в чай одну ложку сахара или две, так же и с присадками.

Цитата:
Сообщение от klapan Посмотреть сообщение
... в какой-нибудь Японии или Германии я могу купить с чистой совестью любую банку любого масла в любом супермаркете и я уверен, что это то, что нужно. У нас-нет... зы А вот банки смотреть надо. Оооооочень внимательно смотреть.
да, согласен на банки смотерть тоже надо, вот был в Германии и ради интереса посмотрел на тамошний Кастрол, банки оказались совсем другие, нежели у нас. Но все же чтобы не купить подделку все нужно: и доки смотреть, и банки. А лучше всего покупать в проверенном месте, где тебя не обдурят.
__________________
ZJ 5,2 limited 1996 Yokohama G012 AT/S 235/70R16

Последний раз редактировалось Miles; 18.02.2011 в 13:05.
Miles вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 18.02.2011, 13:29   #3
klapan
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Мордор
Марка: пока нету
Сообщений: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Miles Посмотреть сообщение
на откровенность откровенностью , на спор один раз нашел мобил оригинальный.....
Охотно верю. Бывает, почему нет?....
Цитата:
вышеобозначенный инженер-химик разрабатывает рецептуры под регион а не для всего мира, это однозначно!!!
Ключева фраза. Абсолютно верно. Вы ошибаетесь только в одном. Есть честные конторы (их мало) которые разрабатывают единый продукт для всего мира. Есть нечестные. Которые делят страны на золотой миллиард и всех остальных. Соответственно и продукция. В Россию идет спецпродукт для стран третьего мира "специально разработан для российских условий", улавливаете рекламное разводилово? Они в этом неоригинальны. Вы кофе нескафе пили? Из той же оперы.
Цитата:
Вопрос не только в том присутствует сера или нет, а еще сколько ее, так вот в США ее меньше, практически нет, у нас больше всего в мире, это как бросить в чай одну ложку сахара или две, так же и с присадками.
Да, это так. И с этой серой очень хорошо справляется продукт созданный для белых людей, он у них и продается. А тот же спецпродукт на наших прилавках ни на что не годится. И в США не продается, а продается у нас. А называется одинаково. Улавливаете разницу?
Цитата:
вот был в Германии и ради интереса посмотрел на тамошний Кастрол, банки оказались совсем другие, нежели у нас.
Еще одна ключевая фраза. Спасибо. Многое что хотел сказать я, подтвердили Вы.
klapan вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 23.02.2011, 10:12   #4
Sanya34
Пользователь
Местный
 
Аватар для Sanya34
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Волгоград
Марка: ZJ 97 4.0
Возраст: 55
Сообщений: 121
По умолчанию

[/QUOTE]Отдельно по кастролу и "волшебным молекулам". Это то, чего никогда не было и не будет ни в одной моей машине.[/QUOTE]

Владею магазином зч и сервисом на американцев ,из масел продаю в основном кастрол. Сам езжу на кастроле 5W30 около двух лет.Пробег на сегодняшний день 254000км . Стрелка давления на датчике всегда стоит ровно посередине, причем и сейчас -27 и летом в +42. Ровно год назад пришлось лезть в мотор( после левого бензина, от детонации откололся кусок поршня) , поэтому мог оценить состояние мотора внутри. Могу Вам сказать-там чистота и порядок. Ребята на сервисе поснимали все шатунные вкладыши- они без износа, к/вал без задиров.Так как снимали ГБЦ, оценили состояние клапанов, вмешательства не понадобилось. Единственная течь масла присутствует на стыке адаптера масл фильтра, но я не думаю, что это из за кастрола):
Получаем Кастрол из Москвы от крупной оптовой компаннии. Не думаю , что им есть смысл связываться с леваком. Код производителя указан на каждой банке . Так вот сейчас специально посмотрел: DE01( БиПи Европа Макс-Борн Штрассе2 Гамбург Германия. По мне так- если масло не левое, то для наших моторов , что Mobil ,motul,valvoline, и тд- все пойдет. Главное чтобы вовремя менялось и заливалось масло нужной вязкости.
__________________
Sanya34 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.02.2011, 02:27   #5
Destorm
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Destorm
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Москва Рашидаааа
Марка: Jeep Grand Cherokee 1994 ZJ 5.2 РК 242 3"
Сообщений: 454
По умолчанию

Парни вы реально льете 5-30 синтетику? Ну удачи! :) Давление масла на прогретом двс у вас наверное на первом с лева маленьком делении...
И как можно говорить что переход с минералки(полусинты) на синту должен осуществляться плавным образом?
Рылся на сайте мобил и нашел видюху Вам бы стоило её посмотреть.
http://www.mobil1.ru/garage/myths/default.aspx
Но каждый решает для себя сам. Лить синту или минералку.
Я сделал для себя выбор в сторону синты и мобил 1.Peak Life 5-50. И меняю каждые 5000 км. Давление стало адназначно лучше чем на 5-30 в разы. А синтетику у меня вообще мотор не поглощает при условии в пробеге 300к
__________________
GC ZJ, 5.2, РК 242!
Летняя резина YOKOHAMA C-DRIVE 215/65/R15 За то как пуляет!
Destorm вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.02.2011, 04:04   #6
Сергей77
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей77
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Балашиха
Марка: был WJ 4.0 LIMITED 2003,сейчас Durango II Limited 4и7,будет и JEEP
Сообщений: 1,568
По умолчанию

ты думаешь ,что люди используя масло не видят какое у них давление???под плавным переходом масла имелось в виду переход более плавный по вязкости,сальники от времени свежее не становятся и если к примеру авто ездило на масле 10w40, непонятно какой минералке,и заливая впоследствии масло жиже сальнички могут потечь.к тому же встречаются моторы,в которых масло использовали минералку и меняли её не очень часто,залив туда синтетику,есть определённый риск ,что та шняга которая накопилась в моторе забъёт каналы смазки и тогда понятны последствия(ты же ведь прочёл,что синтетика хорошо моет?)по поводу того ,что у тебя поднялось давление и не жрёт масло5w50 ,правильно ведь ты увеличил вязкость масла когда перешёл с 5w30.
__________________
"познать,то что есть,ибо то что есть,есть разум" (Гегель)
Сергей77 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.02.2011, 05:26   #7
Destorm
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Destorm
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Москва Рашидаааа
Марка: Jeep Grand Cherokee 1994 ZJ 5.2 РК 242 3"
Сообщений: 454
По умолчанию

Ну я и маслосъемники поменял. 1 фиг бестолку. я считаю что делать так сразу и всё комплектом. Если сальник помирает проще его поменять и залить синтетику.
Но мы всегда берем на себя риск, возможно минимизировать конеш. Но бесмысленно. Так же и минералки на полусинт есть та же доля вероятности как ты гриш загубить мотор. А чё делать. Поэтому проще сразу на синтетику и менять её каждые 2-3 первое время и всё. Ненадо извращаться.
__________________
GC ZJ, 5.2, РК 242!
Летняя резина YOKOHAMA C-DRIVE 215/65/R15 За то как пуляет!
Destorm вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.02.2011, 07:06   #8
Сергей77
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей77
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Балашиха
Марка: был WJ 4.0 LIMITED 2003,сейчас Durango II Limited 4и7,будет и JEEP
Сообщений: 1,568
По умолчанию

в том то и дело,что сальник может сразу засопливиться после резкого перехода на менее вязкою синтетику,а до этого быть сухим.по поводу резкого перехода на синтетику,я говорил о том что у синтетики лучшее моюшие свойства,чем у полусинтетики и минералки,если двигло не засрано и масло регулярно менялось,тогда конечно ничего не забъётся,а вот если ездили и забывали менять масло ,то и существует вероятность того что маслянные каналы будут забиты
__________________
"познать,то что есть,ибо то что есть,есть разум" (Гегель)
Сергей77 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.02.2011, 09:56   #9
klapan
Пользователь
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Мордор
Марка: пока нету
Сообщений: 25
По умолчанию

Я не знаю кому-как, мне думать не надо . Пусть думают инженеры в КБ на автозаводе. Сказали люминь-значит люминь. Само собой давление на 5-50 больше, чем на 5-30 (было бы странным, если было бы наоборот ). А кто сказал, что это есть гуд? На каком основании? А не приходило в голову, что с такой вязкостью прокачиваемость масла на порядок хуже и двигатель реально на нем мучается (если только он специально не разработан под это?). Кто сказал и в каком месте, что "синтетика" лучше моет? Что такое синтетика? Что такое полусинтетика? Что такое минералка? Какая в пень разница? Масло определяется по совокупности параметров, все остальное-от лукавого и маркетингвовый развод. Если двигатель сопливит по сальникам и прокладкам, если есть жор масла, вывод прост как 3 копейки-двигатель нужно (вы будете смеяться) ремонтировать. Тока и всего. Исправный двигатель не сопливит и масло не жрет. Масло здесь ни при делах. Как-то так.

зы И все же...может кто-нибудь показать скан из книжки?
Я имею ввиду оригинальный сервис-манул, рипея-мануал (или оунерс-мануал, как угодно) от крайслера. Все сразу станет на свое место.
klapan вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Старый 21.02.2011, 10:10   #10
Сергей77
Пользователь
Житель форума
 
Аватар для Сергей77
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Балашиха
Марка: был WJ 4.0 LIMITED 2003,сейчас Durango II Limited 4и7,будет и JEEP
Сообщений: 1,568
По умолчанию

вы хоть раз видели клапанные крышки мотора ,который ездил на минералке и судя по всему его там меняли крайне редко.

P.S.если честно, то я больше не хочу эту тему обсуждать,в интернете достаточно инфы по этому вопросу.каждый имеет право на своё мнение
__________________
"познать,то что есть,ибо то что есть,есть разум" (Гегель)
Сергей77 вне форума
  
  Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Rambler's Top100

Текущее время: 08:44. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
<---->