Magnum 318 – фантастический проект?

[о.олегыч]

Сообщение от AVTX

Имитировать ногой можно, но это будет не имитация, а пародия на работу электронного дросселя. Можно просто ограничить максимальное открытие дросселя. Но тогда тоже, ерунда получается.
Бензин оставляем АИ-92.

Добавлено через 6 минут


Вообще, "гасить" детонацию обогащением смеси, это такой же бред, как впрыск воды в "атмосферный" двигатель. Но об этом нужно говорить отдельно. А по поводу ДД... Пост #85... Тут бы с заслонкой разобраться, для начала.

Хорошо, не понимаю почему пародия если я буду слушать двигатель и при звуке детонации просто прикрывать дроссель, что в этом неправильного ???? Я буду держать двигатель на грани детонации что и эл.дроссель будет делать так-же. То есть идею просто проверить первоначально повысив степень сжатия и не давая двигателю потом выходить на режим детонации, так ??? А про воду из личного опыта вывод ? Хотя это отступление конечно...

[AVTX]

Сообщение от о.олегыч

Хорошо, не понимаю почему пародия если я буду слушать двигатель и при звуке детонации просто прикрывать дроссель, что в этом неправильного ???? Я буду держать двигатель на грани детонации что и эл.дроссель будет делать так-же. То есть идею просто проверить первоначально повысив степень сжатия и не давая двигателю потом выходить на режим детонации, так ??? А про воду из личного опыта вывод ? Хотя это отступление конечно...

Как ты себе представляешь вождение автомобиля, если только и будешь делать, что "слушать двигатель". Работу электронного дросселя видно на фото пост #95. Т.е., разгон с места на Magnum 318, газ в пол. При достижении 2000 об/мин прикрываешь заслонку на 20%, при 2300 об/мин на 30% при 2800 об/мин на 65%, при 3000 об/мин открываешь до 80%, при 3400 об/мин до 90% и... Да и важно не допустить детонацию. А если отпускать газ когда уже "звенит", это уже поздно. И не надо брать на себя функции ДД. Ты ему не конкурент. А-то мы такими темпами дойдём до регулировки УОЗ вручную, в онлайн режиме. Ну это же не серьёзно.
Ну а, это мои рассуждения о воде в ДВС https://www.drive2.ru/b/2065937/

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Owidij

Всегда был уверен что с помощью Датчика детонации блок управления регулирует УОЗ...
А строить сомнительный проект со второй дроссельной заслонкой - ну нет смысла, Имхо. Проще установить доп. топливную форсунку на впускной тракт, которая будет управляться неизвестно каким блоком управления. Но и здесь без ДД, который можно будет установить один в развале блока, не обойтись.
И, кстати, есть еще неслышная детонация, вот она более вредная чем та что мы слышим периодически. Это я как бы намекаю ТС что на Магнумах 318 не надо пилить головы... Разрушите мотор да и только.

Установить доп. форсунку, конечно, проще, только зачем? Вы статью читали (https://www.drive2.ru/l/7751305/)? И, на всякий случай, от второй дроссельной заслонки я отказался (пост #85), но концепция проекта осталась прежней.

[Макушкин Ю]

Сообщение от AVTX

... то возникнет детонация. Чтобы этого избежать, электронная дроссельная заслонка принудительно снижает наполнение цилиндров в диапазоне 2000 – 4000 об/мин. Вот и вся идея, которая, кстати, уже реализована на многих современных двигателях.

"уже реализована на многих современных двигателях"...
Наверное я сильно отстал от научно-технического прогресса, но не видел ни одного НОРМАЛЬНОГО современного мотора, у которого одна заслонка над другой стоит (ну или одна после другой...)
Честно говоря - сильно удивлюсь, если увижу! По моему это вообще дурь какая-то - ставить вторую заслонку, когда можно и первой мотор "придушить" . Тупо - сбросить газ

[Artem BMW]

Сообщение от Макушкин Ю

"уже реализована на многих современных двигателях"...
Наверное я сильно отстал от научно-технического прогресса, но не видел ни одного НОРМАЛЬНОГО современного мотора, у которого одна заслонка над другой стоит (ну или одна после другой...)
Честно говоря - сильно удивлюсь, если увижу! По моему это вообще дурь какая-то - ставить вторую заслонку, когда можно и первой мотор "придушить" . Тупо - сбросить газ

Так в современных 1 заслонка - но она электронная.
А автор хочет оставить штатную механическую и добавить электронную.

[Макушкин Ю]

Сообщение от Artem BMW

Так в современных 1 заслонка - но она электронная.
А автор хочет оставить штатную механическую и добавить электронную.

Сообщение от AVTX

Видно, как работает электронная дроссельная заслонка.

Ну - "слава тебе господи"!
А то я уже думал действительно есть такие моторы - с заслонками одна над другой!
Может тогда проще взять косу с мозгом и заслонкой от какого нибудь японского V8, и прилепить всё это на Магнум318 ?!... VVt и всякую "ебодристику" анулировать-эмулировать, оставить впрыск, зажигание (с датчиком детонации!), и электрозаслонку... И посмотреть на результаты - мощь, экономию, и т.д....

[AVTX]

Сообщение от Nikola 52 rus

Для отсройки системы нам будет нужно найти детонацию в определенном диапазоне оборотов.

... и максимальной нагрузке в этом диапазоне.

Сообщение от Nikola 52 rus

А если, как вариант, для тестовой сборки, не повышать СЖ, а снизить ОЧ бензина?

Пост #85, что-то в этом роде.

[жип]

а вот нюанс. на сколько я знаю при написании программы есть способ загасить детонацию обогощением смеси до десяти процентов. а твой проэкт этого лишён получается. извиняюсь,я не стал перечитывать всю тему,как я понял смена эбу и установка дд у тебя не рассматривается. ну это я к тому что зря

[AVTX]

Вот графики внешних скоростных характеристик двигателя Фольксваген 1,6МТ. Жёлтую линию на первой картинке нарисовал я. А на второй - реальные показатели этого двигателя, снятые на роликовом стенде (поэтому есть неточности). Видно, как работает электронная дроссельная заслонка.

P.S. Интересно, Макушкин Ю сможет "тупо сбрасывать газ", так же, как это делает электронная заслонка?

[Owidij]

Всегда был уверен что с помощью Датчика детонации блок управления регулирует УОЗ...
А строить сомнительный проект со второй дроссельной заслонкой - ну нет смысла, Имхо. Проще установить доп. топливную форсунку на впускной тракт, которая будет управляться неизвестно каким блоком управления. Но и здесь без ДД, который можно будет установить один в развале блока, не обойтись.
И, кстати, есть еще неслышная детонация, вот она более вредная чем та что мы слышим периодически. Это я как бы намекаю ТС что на Магнумах 318 не надо пилить головы... Разрушите мотор да и только.

[AVTX]

Сообщение от Owidij

Всегда был уверен что с помощью Датчика детонации блок управления регулирует УОЗ...

Вообще-то УОЗ регулируется по таблицам ЭБУ. А вот если при этом возникает детонация (бензин плохой или режим работы двигателя не предусмотренный в таблицах), то тогда эти таблицы оперативно корректируются ЭБУ. Т.е. корректировка УОЗ по датчику детонации, это исключительные случаи, хотя и часто встречающиеся, в основном, из-за некачественного бензина.