РОССИЯ! Экономика ака политика!

[Сергей Додышев]

Парни хочу Вас проинформировать. "несогласные с мнением" и "имеющие свою точку зрения" как они себя позиционируют переходя границы в общении не чувствуют себя виноватыми. НИКОГДА, И удалив его сообщение о некорректном общении распускают сопли, т.к.обиженные они. Предупреждение на них(неоднократные) не действуют. Просьба не вестись на провокации от данных пользователей!

[Сергей Додышев]

Бурное развитие интернета и фактическое создание информационного общества как-то незаметно сделали нас активными участниками этого пространства. То, что раньше считалось уделом немногих профессионалов и вызывало лишь вялые, но интеллектуально насыщенные дискуссии в узких кругах сопричастных, вдруг стало доступным любому владеющему компьютером на уровне примитивного пользователя. И мгновенно появились легионы аналитиков, миллионы экспертов во всех вопросах, миллиарды знатоков политики, экономики, правильного мироустройства. Даже в военных вопросах мы теперь, сидя на диване и вставая с него лишь по элементарным физиологическим надобностям, теперь разбираемся лучше любых генералов и адмиралов. Десяток прочитанных за жизнь книг и сотня участий в интернет-баталиях с такими же, как мы сами, сделали нас лучшими спецами во всех вопросах, лучшими пророками и прогнозистами. Но при этом ничего по сути не изменилось. Как мы ничего не понимали в происходящем, так и продолжаем ничего в этом не понимать. И тому, помимо элементарного отсутствия специальных знаний, есть несколько вполне объективных факторов, которые стоит рассмотреть на примерах в теме, где каждый из нас точно знает как надо, и как точно не стоит.

Я говорю о политике.

Развернуть для просмотра

1. Мы рассматриваем любые события и действия реальных политиков сквозь призму выбранной ля себя идеальной модели общества.

Мы все разные, потому моделей идеального общества, крутящихся у нас в голове, много. Но если взять каждого из нас по отдельности, то мы точно знаем, каким должно стать общество нашей мечты. При этом мы даже не отдаем себе отчет о последствиях реализации моделей, которые считаем идеальными. Возьмем пример сегодняшней России. Две основные концепции, вокруг которых ломаются копья в виртуальных сражениях, выглядят в утрированном виде так.

Либеральная модель. России нечего выпендриваться. Все придумано до нас. Надо полностью солидаризироваться с Западом и скопировать придуманное и созданное там. Это означает, что главной властью должна стать власть корпораций, а власть государственная призвана обслуживать их интересы. Раз до сих пор уровень жизни простых людей на Западе выше, чем у нас, значит для любого человека эта модель оптимальна. То, что Россия при этом становится по меньшей мере вассалом Запада, а не самостоятельным центром силы ничего не меняет. Напротив, это даже лучше. На Западе накоплен большой опыт управления этой моделью, он лучше знает, как надо организовать жизнь. И это плюс для России. Второй плюс в том, что резко снижается уровень конфронтации и возрастает личная безопасность. Возрастает главенство закона для всех, поскольку властвующие корпорации заинтересованы в сохранении существующего миропорядка, следовательно, заинтересованы в стабильности работающей системы.

Надо сказать, что внутри самой себя показанная либеральная модель достаточно целостна и непротиворечива. Но зиждется она, увы, на виртуальных представлениях о мире, не имеющих к реальности никакого отношения.

Да, Россия исключительно важна для мира. Важна, как стратегическая территория, как огромные запасы ценнейших ресурсов, включая пресную воду, как огромные свободные площади, способные производить избыточное по отношению к местному населению продовольствие. Но при этом сторонники либеральной модели упускают одно большое «НО». Нужна территория, а не страна. Народ России никому в мире не нужен. Более того, с точки зрения остальных цивилизаций, не только западной, но и азиатских (дальневосточная и ближневосточная это два разных мира) так называемая русская цивилизация не должна существовать в принципе. Она несет в себе угрозу всем остальным. Не в силу своей агрессивности или реальной опасности, а просто в силу своей инаковости. И стоит России пойти до конца по пути либеральной модели, как это мгновенно обернется жесточайшим геноцидом всего нашего населения. Всего, включая самых убежденных сторонников этой самой либеральной модели. Из-за того, что наш народ на генетическом уровне является носителем русской цивилизации. И даже сами либералы, не говоря уже об их детях, есть потенциальная угроза ее возрождения. Главная ошибка сторонников либеральной модели в том, что они мысленно переносят себя в среду западной модели, представляя самих себя при этом членами успешного западного общества, надсмотрщиками и реализаторами западной цивилизации в России. Этого не будет. На Западе есть множество своих надежных и проверенных кадров, не имеющих в генах вируса русской цивилизации. Так что рулить найдется кому. Прекрасный пример этого являет нам сегодняшняя Украина с ее «варягами» в правительстве, как и страны Прибалтики, где положение аналогично. Но и это не все. Запад крайне рационален. И к предателям отношение точно такое же, как и везде. Их используют ровно до момента достижения победы. А дальше предатели идут под нож в первых рядах. Предавший раз предаст снова при первой возможности.

Социалистическая модель. Противостоит либеральной модели в нашем обществе социалистическая модель. Желательно сталинского типа с жестким лидером диктаторского типа, который откровенно противостоит напору извне и строит могучее государство. И чем дальше история отделяет нас от реального социалистического прошлого, тем более романтическим становится образ социализма в головах сторонников этой модели. Что и говорить, у социализма даже в его реальном исполнении было множество достоинств, которых лишено наше сегодняшнее общество. Социальное (относительное) равенство. Независимая внешняя политика, с которой были вынуждены считаться любые враги. Мощная многоотраслевая экономика. Великие достижения в науке и культуре. На фоне множественных унижения национальной гордости последних десятилетий и откровенной деградации во всех областях социалистическая модель выглядит действительно привлекательно. Но и с ней далеко не все так хорошо, как сейчас кажется. Подавляющее большинство «интернет-патриотов», работающих в теплых офисах обычным планктоном, даже не представляют себе реальных последствий практического возврата к социализму советского типа лично для себя. Если бы представляли, вели бы себя намного осторожнее. Для начала представим, что всех нас вдруг распоряжением «партии и правительства» выдергивают из наших теплых офисов и отправляют в палатки возрождать целину, строить БАМ-2 или с нуля очередной гигант индустрии. Даже не задумываясь, уверен, что 99% процентов этих самых «патриотов» тут же завопили бы от ужаса и перекинулись в лагерь оппонентов. Если и ошибся, то на процент-два, не больше. А неизбежное возрождение массовых лагерей? Без этого ведь не обойтись. Чтобы офисный планктон безропотно поехал на великие стройки коммунизма, перед этим пару десятков, если не сотен тысяч надо показательно посадить за саботаж и вредительство, а то и за враждебную агитацию и пропаганду. И даже поводов искать не придется. Любой текст в соц. сетях потянет на статью. Или пропаганда вражеского образа жизни, или клевета на родную действительность, или развращение несовершеннолетних, под которое легко подойдет любое идиотское селфи в собственной ванной. Но самое главное в другом. Почему-то все уже забыли, что социализм СССР приказал долго жить и довольно бесславно. И совершенно неважно, по каким истинным причинам это случилось. Проиграла сама модель, или социализм предала партийная верхушка, или был мощный заговор здесь и там одновременно, или народ устал строить коммунизм, глядя на то, как на Западе строят намного обеспеченную и благополучную жизнь прямо здесь и сейчас. Важно другое. Сложившаяся модель не обладала достаточным иммунитетом против любого из вариантов. А раз так, то и ее повтор ничего не решит. Если не сделана работа над ошибками, если не придумана модель, устраняющая базовые дефекты, то нет надежды, что любая новая попытка при всех необходимых жертвах даст иной результат.

Нашей властью сегодня доволен только полный идиот. Особенно, если брать по совокупности шагов и решений. Да, либералы об этом мало говорят, но молятся на Путина, что до сих пор разрешает себя ругать, а также не уничтожает либерализм в экономике, позволяющий им воровать (или зарабатывать с наворованного) и спокойно выводить деньги и страны. Патриоты-социалисты более откровенно. Они радостно превозносят Путина за его решительные и независимые шаги во внешней политике, но удивленно пожимают плечами, не видя кардинальных изменений в экономике и готовности ко всеобщей национализации народного хозяйства. Еще меньше довольных среди тех, кто смотрит на ситуацию на Украине. Для одних это недопустимая агрессия России, приводящая к разрыву со столь желанным Западом. Для других преступная медлительность и невмешательство, приводящие к массовым жертвам мирного населения. И никто не хочет задумываться о том, что же происходит в реальности. В нашу модель это слишком плохо укладывается.

Не уверен, но думаю, что Путин и его команда строят совершенно иную модель российского общества, не имеющую ничего общего ни с либеральной, ни с социалистической моделью. Саму модель с определенной натяжкой можно назвать имперской. Ее суть это либеральная экономика под жестким контролем сильного государства. Относительная социальная справедливость достигается силовым воздействием на формально частные корпорации и гибкой налоговой политикой. Эффективность чиновников оценивается не по неукоснительному соблюдению законов, а по лояльности государственной машине в целом. Лояльность корпораций достигается помимо силовых методов централизованным распределением «вкусных» заказов, прав на разработку недр и главенствующей ролью государственного бюджета в национальной финансовой системе. В общественной психологии опора на консервативные и семейные ценности. Данная модель выглядит странно не только с точки зрения первых двух, но и по отношению к прошлой Российской Империи. У той тоже был довольно мощный дефект, приведший в итоге к распаду. Окраины жили за счет Центра. Этот же дефект, кстати, был унаследован и СССР. Путин меняет эту модель. Регионы сейчас финансируются не в приоритетном порядке, а в соответствии с общими государственными задачами и лояльностью к Центру. Именно поэтому даже в нашей далеко не простой ситуации идеи регионального сепаратизма остаются на маргинальном уровне. Описанная модель на самом деле не выглядит привлекательной. Для либералов она слишком жестка и централизована. В ней очень мало места политическим интригам и анархии. Либералов откровенно пугает сила государственной машины, способной довольно быстро ликвидировать любое публичное недовольство. Патриотам-социалистам эта модель тоже не симпатична. Вороватые, но лояльные системе чиновники, жирующие, но лояльные государству олигархи, гигантский социальный разрыв в уровне жизни немногих сопричастных и всех остальных, все это вызывает очень мало симпатий. Как вызывает и постоянное раздражение непрекращающийся либеральный вой. Отсутствие показательной жесткости к внешним и внутренним врагам воспринимается исключительно слабостью и противоречивостью самой власти. И все же. Возможно, только эта безумно несовершенная модель имеет сейчас реальные перспективы.

Тому есть три причины.

Первая – любое публичное объявление альтернативной Идеи немедленно вызовет мощную консолидацию врагов. И шансов выстоять будет реально немного.

Вторая – многие удивятся, но именно Запад сейчас готовится к оперативному переходу к некой форме социализма или фашизма. Да-да, звучит странно, но это так. Экономика и политика предельно монополизированы. Монополия нуждается в законодательном закреплении. Грядет катастрофа существующей финансовой системы, устранить последствия которой можно только жесткой диктатурой. На этом фоне консерватизм России даже без появления новой глобальной Идеи сам собой создаст требуемую альтернативу, привлекательную для значительной части мира.

Третья – только единство страны, как глобальной корпорации вместе с сохранение существенной доли частной инициативы способны сегодня противостоять мощи ТНК Запада и Востока. Способны обеспечить национальную независимость и сохранение населения.

[свернуть]

К сожалению, мы этого не понимаем, а потому не понимаем и логики действия нашей власти.

Продолжение следует …

[serp and molot]

Сообщение от Сергей Додышев

Парни хочу Вас проинформировать. "Несогласные с мнением" и "имеющие свою точку зрения" как они себя позиционируют переходя границы в общении не чувствуют себя виноватыми. НИКОГДА, К удалив его сообщение о некорректном общении распускают сопли, т.к.обиженные они. Предупреждение на них(неоднократные) не действуют. Просьба не вестись на провокации от данных пользователей!

я помню этот случай , обозвал огульно группу товарищей "ипланами" и возмущается. Алекс, к Вам обращаюсь , выплюньте и забудьте и поехали дальше освещать события со всех сторон , но соблюдая приличия и не переходя на личности( ну хотя бы стараться, случается то по всякому)

[Белый Демон]

Как-то уж совсем...
Наверное правду говорят, что кто в споре первый переходит на ругань и оскорбления, тот чувствует свой проигрыш!

[Aleks923]

Сообщение от RuBick

Не предложил рассмотреть, а дал указание повысить.
Давайте уж перестанем врать друг другу, не на 1 канале работаем.

тоже так думаю, но в СМИ так никогда не скажут.
Сейчас начнется массовая пиар компания как афигенно выходить на пенсию в 65, как увеличилась продолжительность жизни а потом понемногу начнут увеличивать возраст

[Колыван]

Сообщение от Aleks923

тоже так думаю, но в СМИ так никогда не скажут.
Сейчас начнется массовая пиар компания как афигенно выходить на пенсию в 65, как увеличилась продолжительность жизни а потом понемногу начнут увеличивать возраст

Вообще то мы слышим это уже достаточно давно от разных лиц.

[joy37]

Сообщение от Aleks923

тоже так думаю, но в СМИ так никогда не скажут.
Сейчас начнется массовая пиар компания как афигенно выходить на пенсию в 65, как увеличилась продолжительность жизни а потом понемногу начнут увеличивать возраст

Могут получить, что то подобное...
*****************
13.02.2015|13:59 Печать Житель Новосибирской области вывалил перед офисом Сбербанка в Куйбышеве телегу навоза в знак протеста против кредитной политики финансового учреждения. Об этом сообщает сайт областного управления МВД РФ. Мужчина также установил два плаката, на которых сказано: «Долой кредитное рабство!» и «Банкиры — враги народа!»

Информация о куче навоза перед зданием банка поступила в полицию утром в пятницу, 13 февраля. В настоящее время по данному факту сотрудники правоохранительных органов проводят проверку. По предварительным данным, кучу навоза около банка вывалил проблемный клиент банка.

В Сбербанке акцию посчитали хулиганской и сочли ее оскорблением в адрес сотрудников и клиентов. «В настоящий момент все отделения Сбербанка в Куйбышеве и в Барабинске работают в штатном режиме. На территории, где протестовал фермер, чистота», — сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу Сибирского банка ОАО Сбербанк России.

Форма протеста, избранная сибирским фермером, широко практикуется и в Европе. Аналогичная акция прошла год назад в Париже. Мужчина подогнал к Национальному собранию Франции грузовик с 20 тоннами навоза. На борту машины было написано: «Олланд и его союзники должны уйти! Да здравствует шестая республика!».

В ноябре 2012 года бельгийские фермеры, производящие молочные продукты, вывели несколько сотен тракторов на улицы Брюсселя и облили здание Европарламента молоком.

[Белый Демон]

До пенсии мне 1 год
Но представляешь, и на ней буду работать!

[Сергей Додышев]

Новая тема!

старые:
https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=59470

https://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=60890



Добавлено через 2 минуты
Россия в целом и РФ в частности достигла непобедимости

Труднейшие переговоры, прошедшие в Минске в эти выходные, поставили "рекорд" по длительности. 16 часов главы четырех государств прорабатывали пункты соглашений. Итог – два документа. И действительно, основная часть боевых действий стихла. Поначалу. Но вот уже с вечера воскресенья усилились обстрелы Горловки, потом добавились обстрелы донецкого аэропорта. При этом, киевской хунте нужно любой ценой показать, что перемирие сорвали не они, считает украинский топ-блогер Юрий Сумы (yurasumy). Его экспертное мнение – специально для Накануне.RU.


Посмотреть видео на YouTube

Развернуть для просмотра

Обе стороны говорят, что они не против оттянуть свою технику назад, но противоположной стороне выставляют определенные условия. То есть, нет абсолютно никакого кредита доверия. Потому что предыдущие переговоры и те ситуации, которые возникали на линии фронта, говорят о том, что если одна из сторон начнет полностью доверять второй - скорее всего, окажется в проигрышной ситуации, потому что воспользуются ее слабостью. Поэтому первый шаг не хочет делать никто.

С другой стороны, обеим сторонам и политические аспекты мешают сделать первый шаг. Например, отступить от Дебальцево для Киева сейчас значит получить большие проблемы у себя, ведь это же сразу используют реваншистские, более националистически настроенные силы. Они сразу эту тему начнут раскручивать и к годовщине майдана попытаются сделать власть Порошенко нулевой или даже могут пойти на переворот. Поэтому Киев отступать сейчас не может. Но и руководство ВСН тоже не может отступить. Если они сейчас отступят от Дебальцево, откроют обратно кольцо окружения и пустят туда украинские войска – это будет выглядеть как поражение, а украинская армия получит моральные силы, которых сейчас им совсем не хватает.

Я абсолютно уверен, что армия Новороссии этого никогда не допустит, любые действия, направленные на прорыв блокады в Дебальцево, будут восприняты как начало военных действий со всеми вытекающими последствиями. Вообще, я не ожидал, например, что именно эти переговоры решат проблему мирным путем.

Сейчас единственный ограничивающий фактор - это реакция запада, хотя никто на нее особо не обращает внимания, но, тем не менее, все хотят сохранить лицо миротворца. То есть все хотят сделать так, чтобы официально объявили в развязывании войны противоположную сторону. Потому что против той стороны, которую официально обвинят, будут применены определенные санкции, даже неважно какие: экономические, военные – это будет потеря лица перед западными союзниками или западными партнерами, в зависимости от того, с какой стороны смотреть. Россия всеми силами пытается сохранить лицо миротворца. Но отступать она не намерена. Украина всеми силами пытается сохранить лицо миролюбивой страны, учитывая то, что у нее огромный кредит информационного доверия Запада, он пытается делать все, чтобы обелить этот режим.

Им нужно любой ценой показать, что перемирие сорвали не они, а сорвала другая сторона. А чтобы не потерять лицо и не отступить - им нужно наступать, по крайней мере, в Дебальцево. И как совместить эти несовместимые вещи, я, честно говоря, не понимаю.

Документ, который стал результатом Минска-2, никак не может даже краткосрочно решить проблемы войны и мира в Донбассе. Это промежуточный документ, который помог обоим сторонам решить свои проблемы. Например, Украине помог или поможет получить какие-то деньги Запада, а России - убрать самые одиозные пункты первого минского протокола, которые очень сильно не нравились России. В первом минском протоколе было четко прописано, что граница передается под совместный контроль Украины и ОБСЕ, а в данном случае [после Минска-2] контроль Украины над этой границей - это такое далекое будущее, которое не прописано и близко. По новым протоколам статус Донбасса - в разработке. В нынешней ситуации Донбасс никогда не пойдет на уступки перед Украиной. Официальный парламент Украины - он шовинистический и националистический, он тоже никогда не пойдет на уступки Донбассу. Они не смогут сохранить лицо перед всеми избирателями. Граница и статус Донбасса - это два ключевых пункта, на которых стоит все перемирие.

В одном из последних интервью конгрессменСША Рон Пол в сердцах сказал: "…да оставьте в покое вы этого Путина. Мы развязали эту проблему - США и Европа…" Американские политики говорят: "Ребята, будем честными, это мы эту проблему развязали, надо как-то эту проблему закрывать". Не зря в последнее время заявления американского президента и Госдепа очень аккуратные по отношению к России. Очень нейтральные по отношению к Украине. То есть Америка, официальные лица, тоже дистанцируются от этой проблемы. Реально украинский киевский режим бросили все их так называемые "союзники". Мол, пропадайте без нас, а мы уже не причем.

Кто в основном помогает Украине? Америка, Канада, Австралия. Это не европейские страны. Это страны, которые идут в кильватере американской политики, но они далеко-далеко за океаном. Таким образом, НАТО просто снимает обязательства с себя. Их позиция - мы не против, хотите отдельные страны – ладно, а мы в целом не будем. А страны НАТО, в принципе, не против бы помочь, но если бы все вместе договорились. Это такой замкнутый круг, по которому бегают страны НАТО для того, чтобы выйти из игры с наименьшими моральными потерями, чтобы лицо свое сохранить перед своими же избирателями. Они же не могут сказать: "Мы не будем помогать Украине". Они говорят: "Нет, мы будем помогать Украине, но при определенных условиях".

Любой военный теоретик, который занимается разработкой военных действий, понимает, что не выиграть войну, если Россия в нее вписалась, а Россия в эту войну вписалась помощью Новороссии. То есть они прекрасно понимают, что если будет официальная помощь НАТО, точно такая же адекватная помощь будет со стороны России. Будет ввод войск НАТО – автоматически будет ввод войск России. И выиграть войну у России возле ее границ никакое НАТО в нынешней ситуации неспособно. Потому что американские вооруженные силы, их основная боевая часть, сейчас находится в Афганистане. Перебросить они могут от силы одну дивизию. Она не решает проблему. Европейские армии? Я даже не представляю себе тот же хваленый бундесвер, который будет согласен потерять даже тысячу человек, защищая Украину. Не представляю себе, как Ангела Меркель будет это объяснять своим немецким бюргерам.

Самые боеспособные армии НАТО, которые могли положить свою голову, - это Турция и Греция. Они сейчас идут в кильватере политики России. Естественно, они не выставят свои части против России, скорее наоборот, они сейчас будут выстраивать все более союзнические отношения с Россией. И в этом еще состоит большая будущая проблема НАТО. Например, Турция, которая официально заявляет в лице президента Эрдогана о том, что они хотят какие-то интеграционные проекты в Евразийском союзе. Это как? Естественно, будет стоять вопрос о выходе Турции из НАТО. А вы представляете себе, что будет с НАТО, если Турция и Греция выйдут? Она останется беззубая. Европейские страны действительно неспособны воевать. Там пацифизм достиг таких высот, что люди не готовы умирать за свою страну. Тем более за американские интересы на Украине. Поэтому я не верю в то, что американские интересы на Украине будут защищены странами НАТО на европейском континенте.

США понимают, что если Европа окончательно пойдет в кильватере политики Китая и России, то Америка проиграла глобальную войну. Окончательно. Она будет делать все вплоть до разрушения Европы. И я не удивлюсь, если они приложат в течение года-двух силы, чтобы, если не зажечь Украину, то зажечь Европу. С теми же принципами: "Не удалось нам получить Европу - то не достанься же ты никому".

Страны ЕС сейчас в такой ситуации, как год назад был Янукович. Меж двух огней. Они, пытаясь сидеть на двух стульях – не ссорясь с Россией и не ссорясь с США, все больше напоминают сидящего человека, стулья которого раздвигаются. Они уже не могут на них сидеть. Им уже неудобно с каждым новым месяцем. Неудобство возрастает, а через некоторое время это станет просто физически невозможно. Тем более Россия очень удачно выбила из-под них несколько фишек - в том числе Турцию и Грецию. Греция сейчас вообще может физически обрушить европейскую банковскую систему и экономику Европы, потому что у нее многомиллиардный долг в евро. Он повис на европейских банках. И если его списать, то в этих банках появятся огромные дыры, которые они латать не будут. Дальше начнет схлапываться банковская система Европы, как карточный домик.

Теоретически в течение года-двух Европа может погрузиться в точно такой же хаос гражданской войны, в какой сейчас погрузилась Украина. Естественно, Европа это видит. Видит, что Россия при желании может это сделать, но она этого не хочет, потому что России не нужна эта огромная война. Война на Украине покажется детским лепетом по сравнению с войной в Европе, потому что партнер Евросоюз для России пока ключевой. Пока не переориентированы их потоки на Китай, на рынки Азии, они тоже завязаны на европейские рынки. И они не хотят себя обрушать. Но если они продолжат вести такую политику, то у России просто не останется выбора.

Россия, насколько я понял ее позицию за последний год, будет поступать исходя из своих интересов – интересов России. А интересы России говорят о том, что сосуществование с нацистским режимом для нее неприемлемо. И она будет делать все, чтобы этот нацистский режим исчез с политической карты мира.

Украинский топ-блогер Юрий Сумы (yurasumy)

[свернуть]

[goblin1965]

сорвал!